Βασικά σημεία:
[για την αναδιοργάνωση του ΥΠΕΞ:]
• Ο Υπουργός Εξωτερικών έχει αναθέσει σε μία ομάδα, η οποία εργάζεται υπό το Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου Εξωτερικών, υπηρεσιακών στελεχών από όλους τους κλάδους, να αναλάβουν την προετοιμασία ενός προσχεδίου.
• Αυτή η εργασία έχει ξεκινήσει και μάλιστα με πάρα πολύ ανοικτό τρόπο: έχει κατασκευαστεί μία ιστοσελίδα, η οποία απευθύνεται σε όλους τους υπαλλήλους του Υπουργείου Εξωτερικών, οι οποίοι έχουν τη δυνατότητα να καταθέτουν τις προτάσεις τους, τις ιδέες τους, να συζητάνε προτάσεις που έχουν ήδη διατυπωθεί. Συγκεντρώνουμε στοιχεία και από άλλα Υπουργεία Εξωτερικών, τα οποία έχουν κάνει αντίστοιχες προσπάθειες αναδιοργάνωσης, διότι όπως καταλαβαίνετε το Υπουργείο Εξωτερικών είναι ένας ζωντανός οργανισμός, ο οποίος πρέπει να προσαρμόζεται στις εξελίξεις.
• Σε αυτό το πλαίσιο συζητείται φυσικά και το οργανόγραμμα της Κεντρικής Υπηρεσίας του Υπουργείου Εξωτερικών και οι προοπτικές αναδιοργάνωσής του, όπως επίσης και η παρουσία της Ελλάδας στο εξωτερικό όχι όμως με τη λογική καθαρά τη δημοσιονομική, της περιστολής των δαπανών, αλλά με πρώτιστο μέλημα την καλύτερη εκπροσώπηση της Ελλάδας, λαμβάνοντας υπόψη τις εξελίξεις που έχουμε στο διεθνές περιβάλλον.
[για τα γεγονότα στη Συρία:]
• Δυστυχώς βλέπουμε ότι στη Συρία συνεχίζουμε να έχουμε βιαιότητες, βιαιότητες εναντίον διαδηλωτών οι οποίοι αυτό που διεκδικούν είναι μεταρρυθμίσεις. Έχουμε καταδικάσει τη βία και έχουμε πει ότι η απάντηση στα αιτήματα του συριακού λαού πρέπει να είναι ακριβώς αυτές οι μεταρρυθμίσεις, αυτή η διαδικασία ανοίγματος της κοινωνίας και εκδημοκρατισμού.
• Όσον αφορά στους Έλληνες που βρίσκονται στη Συρία, η Πρεσβεία μας είναι σε συνεχή επαφή τόσο με την κοινότητα όσο και με τις εταιρείες οι οποίες δραστηριοποιούνται στη χώρα. Φυσικά θα παρακολουθούμε τις εξελίξεις πάρα πολύ προσεκτικά, θα συνεχίσουμε να είμαστε σε επαφή με όλους, προκειμένου σε περίπτωση που υπάρξει κάποια ανάγκη, να μπορέσουμε να παρέχουμε συνδρομή.
[για τη συμφωνία Χαμάς – Φατάχ:]
• Έχουμε παρακολουθήσει και αυτή την εξέλιξη με μεγάλη προσοχή, διότι πρόκειται για μία πολύ σημαντική εξέλιξη, όχι μόνο για την ενδο-Παλαιστινιακή συνεννόηση αλλά και για το Μεσανατολικό ευρύτερα. Θα πρέπει να δούμε τις λεπτομέρειες, θα πρέπει να δούμε ποιά θα είναι τα επόμενα βήματα.
• Σε κάθε περίπτωση όμως θεωρούμε ότι για να έχουμε μία βιώσιμη λύση στο Παλαιστινιακό, για να έχουμε πραγματική ειρήνη, ειρήνη η οποία προβλέπει τη δημιουργία ενός Παλαιστινιακού Κράτους το οποίο θα ζει σε ειρήνη δίπλα στο Ισραήλ, ένα Ισραήλ το οποίο θα έχει την ασφάλεια που επιζητεί, είναι απαραίτητο να έχουμε ενδο-παλαιστινιακή συνεννόηση.
• Θεωρούμε πολύ σημαντικές τις προσπάθειες που έχει καταβάλει η Αίγυπτος και για το λόγο αυτό είχε και επικοινωνία ο Υπουργός Εξωτερικών με τον Υπουργό Εξωτερικών της Αιγύπτου, τον κύριο Ελ Αράμπυ, προκειμένου να τον συγχαρεί για τις προσπάθειες που έχει κάνει.
[για το Κυπριακό:]
• Ο Υπουργός Εξωτερικών είχε την ευκαιρία να συναντηθεί πρόσφατα με το Γενικό Γραμματέα των Ηνωμένων Εθνών, ενώ στην Κύπρο είχε συνάντηση και με τον Πρόεδρο Χριστόφια, ο οποίος τον ενημέρωσε για την πορεία των συζητήσεων.
• Ο ηγέτης της τουρκοκυπριακής κοινότητας συνεχίζει να παρουσιάζει θέσεις οπισθοδρομικές, οι οποίες έχουν ως σημείο αναφοράς την εποχή Denktash και οι οποίες δεν εμπνέουν καμία αισιοδοξία ότι θα μπορέσουμε να κάνουμε βήματα στο μέλλον. Σίγουρα όχι με αυτή την στάση που τηρεί η τουρκοκυπριακή πλευρά.
• Την ίδια στιγμή βλέπουμε από την τουρκική πλευρά να προσπαθεί με επικοινωνιακούς όρους να δείξει καλή θέληση και να δημιουργήσει εντυπώσεις κινητικότητας στο Κυπριακό, τη στιγμή που στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων δεν παρατηρείται πρόοδος.
• Η Τουρκία ελέγχει τα κατεχόμενα. Αυτό είναι ένα δεδομένο. Τα ελέγχει με τους εποίκους, τα ελέγχει με τον κατοχικό στρατό, άρα η Τουρκία έχει την ευθύνη για την έλλειψη προόδου αυτή τη στιγμή στις διαπραγματεύσεις. Αυτό πρέπει να αλλάξει.
• Εμείς θα συνεχίσουμε να στηρίζουμε πρώτα από όλα τον Πρόεδρο Χριστόφια στις προσπάθειές του, οι οποίες είναι προσπάθειες ειλικρινείς και ουσιαστικές για να έχουμε πρόοδο, θα συνεχίσουμε να στηρίζουμε τη διαδικασία, θα είμαστε σε στενή επαφή με τον Οργανισμό Ηνωμένων Εθνών, αλλά θα πρέπει να είναι σαφές ποιός έχει την ευθύνη για την έλλειψη της προόδου.
Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της ενημέρωσης:
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Να ξεκινήσω με το πρόγραμμα, σήμερα το μεσημέρι στις 12:00 ο Υπουργός Εξωτερικών παρέθεσε γεύμα στο Υπουργείο προς τιμήν της προσωπικής απεσταλμένης του Προέδρου της Νότιας Κορέας, κυρίας Park. Η κυρία Park επισκέπτεται τη χώρα μας με την ευκαιρία της συμπλήρωσης 50 ετών από τη σύναψη διπλωματικών σχέσεων μεταξύ των δύο χωρών. Στη 13:25 ο κύριος Υπουργός θα γίνει δεκτός από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, με τον οποίο θα έχουν την ευκαιρία να συζητήσουν θέματα εξωτερικής πολιτικής.
Αύριο, Πέμπτη 5 του μηνός, ο κύριος Δρούτσας θα μεταβεί στη Ρώμη προκειμένου να συμμετάσχει στη δεύτερη συνάντηση της Ομάδας Επαφής για τη Λιβύη.
Την Παρασκευή 6 Μαΐου ο Υπουργός θα βρίσκεται στη Σόφια, όπου θα συμμετάσχει στο forum “Central and Eastern Europe’s Transition and Change in the Middle East”, στο οποίο θα συμμετάσχουν και άλλοι Υπουργοί Εξωτερικών και ο Γενικός Γραμματέας των Ηνωμένων Εθνών.
Για την επόμενη εβδομάδα προγραμματίζεται, καταρχήν, η συμμετοχή του Υπουργού στην Υπουργική Σύνοδο του Συμβουλίου της Ευρώπης, που θα πραγματοποιηθεί στην Κωνσταντινούπολη.
Ως προς το πρόγραμμα της Αναπληρωτή Υπουργού Εξωτερικών, της κυρίας Ξενογιαννακοπούλου, την Πέμπτη 12 Μαΐου θα μεταβεί στη Βαρσοβία όπου θα έχει διμερή συνάντηση με τον Υπουργό Ευρωπαϊκών Υποθέσεων, ενόψει της επερχόμενης Πολωνικής Προεδρίας.
Ως προς το πρόγραμμα του κυρίου Κουβέλη, αύριο 5 του μηνός, θα συμμετάσχει στη Συνεδρίαση της Βουλής, στην οποία αναμένεται να γίνει η κύρωση του Μνημονίου Κατανόησης μεταξύ Ελλάδας και Καραϊβικής και της Διεθνούς Συμφωνίας του 2006 για την τροπική ξυλεία.
Την Παρασκευή 6 Μαΐου ο κύριος Κουβέλης θα μεταβεί στην Κύπρο, προκειμένου να παραστεί στα επίσημα εγκαίνια της Διεθνούς Έκθεσης, ενώ θα έχει και διμερείς επαφές.
Τη Δευτέρα 9 και την Τρίτη 10 του μηνός ο Υφυπουργός θα βρίσκεται στην Κωνσταντινούπολη όπου θα συμμετάσχει στην 4η Διάσκεψη του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών για τις λιγότερο ανεπτυγμένες χώρες. Την Τετάρτη 11 του μηνός, στη 13:00 θα έχει συνάντηση με τον επικεφαλής του Ρωσικού Επιχειρηματικού Συμβουλίου του ΟΣΕΠ, ενόψει της επερχόμενης ρωσικής Προεδρίας του Οργανισμού.
Την Πέμπτη 12 Μαΐου θα παρουσιάσει το βιβλίο «Κωνσταντινούπολη» του Θανάση Νιάρχου, σε εκδήλωση που θα πραγματοποιηθεί στο Υπουργείο Εξωτερικών και την Παρασκευή 13 Μαΐου θα βρίσκεται στη Θεσσαλονίκη όπου θα εκφωνήσει ομιλία στο 4ο Συνέδριο Καινοτομίας και Επιχειρηματικότητας.
Ο Υφυπουργός Εξωτερικών, κύριος Δόλλης, την Τετάρτη 11 Μαΐου θα μεταβεί στη Ρώμη, προκειμένου να συμμετάσχει στην τελετή εορτασμού της μνήμης των Αγίων Κυρίλλου και Μεθοδίου. Στο πλαίσιο της επίσκεψής του ο κύριος Υφυπουργός θα έχει συνάντηση με τον ομόλογό του, καθώς και με άλλους αξιωματούχους του Βατικανού, με τους οποίους θα συζητήσει και θέματα διμερών σχέσεων Ελλάδας - Βατικανού.
Ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Εξωτερικών, Πρέσβης κύριος Ζέπος, στις 6 και 7 Μαΐου θα βρίσκεται στη Βουδαπέστη όπου θα συμμετάσχει σε άτυπη συνάντηση των Γενικών Γραμματέων των Υπουργείων Εξωτερικών της Ευρωπαϊκής Ένωσης με αντικείμενο: Θέματα εξωτερικής πολιτικής της Ευρωπαϊκής Ένωσης και οργάνωσης των Υπουργείων Εξωτερικών υπό το φως της εξέλιξης της ΕΥΕΔ.
Αυτά ως προ το πρόγραμμα και είμαι έτοιμος να απαντήσω στις ερωτήσεις σας, εάν υπάρχουν. Υπάρχει καμία ερώτηση;
Μ. ΡΗΓΟΥ: Υπάρχουν κάποιες πληροφορίες σχετικά με την εξέλιξη στη διαδικασία στο Δικαστήριο της Χάγης, για το ζήτημα της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Αυτή τη στιγμή είμαστε σε αναμονή, η διαδικασία συνεχίζεται και αναμένουμε να ανακοινώσει το Δικαστήριο πότε θα εκδώσει την απόφασή του. Εν τω μεταξύ όμως οι ομάδες και των δύο χωρών είναι πάντα στη διάθεση του Δικαστηρίου, εφόσον ζητήσει πρόσθετα στοιχεία ή ο,τιδήποτε άλλο.
Μ. ΡΗΓΟΥ: Έχουμε κάποιες πληροφορίες για το κλίμα, για το πώς διαμορφώνεται;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Όχι. Έχουμε πει κατ’ επανάληψη ότι σεβόμαστε απόλυτα τη διαδικασία και το Δικαστήριο και θα περιμένουμε να εκδώσει την απόφασή του.
Α. ΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχετε κάποιες πληροφορίες να μας δώσετε για την επίσκεψη στην Κωνσταντινούπολη, με αφορμή τη Σύνοδο του Συμβουλίου της Ευρώπης; Δηλαδή πιθανές συναντήσεις που έχουν κανονιστεί κ.λπ. - πρώτο ερώτημα. Δεύτερον, υπάρχουν κάποια νεότερα στο πλαίσιο της διαμόρφωσης του μεσοπρόθεσμου προγράμματος δημοσιονομικής προσαρμογής για περαιτέρω περικοπές αρχών ή άλλου είδους περικοπές στο Υπουργείο Εξωτερικών;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ως προς το πρώτο ερώτημα, δεν έχει διαμορφωθεί ακόμα το πρόγραμμα του Υπουργού ούτε έχει ανακοινωθεί επίσημα η συμμετοχή του. Είναι την επόμενη εβδομάδα, αν δεν κάνω λάθος, στις 10 και 11 Μαΐου. Απλά, καταρχήν, υπάρχει πρόθεση να συμμετάσχει ο Υπουργός, οπότε αντίστοιχα τις επόμενες ημέρες θα διαμορφωθεί και το πρόγραμμα και θα ανακοινωθεί.
Ως προς το δεύτερο ερώτημά σας, πρέπει να σας πω ότι είναι σε εξέλιξη μια πολύ σημαντική προσπάθεια αναδιοργάνωσης συνολικά του Υπουργείου Εξωτερικών. Ο Υπουργός Εξωτερικών έχει αναθέσει σε μία ομάδα, η οποία εργάζεται υπό το Γενικό Γραμματέα του Υπουργείου Εξωτερικών, υπηρεσιακών στελεχών από όλους τους κλάδους, να αναλάβουν την προετοιμασία ενός προσχεδίου. Αυτή η εργασία έχει ξεκινήσει και μάλιστα με πάρα πολύ ανοικτό τρόπο: έχει κατασκευαστεί μία ιστοσελίδα, η οποία απευθύνεται σε όλους τους υπαλλήλους του Υπουργείου Εξωτερικών, οι οποίοι έχουν τη δυνατότητα με αυτόν τον τρόπο και πάνω σε ένα σκελετό που έχει διαμορφωθεί για τις θεματικές, τις οποίες θα αγγίξει η αναδιοργάνωση του Υπουργείου Εξωτερικών, έχουν τη δυνατότητα λοιπόν να καταθέτουν τις προτάσεις τους, τις ιδέες τους, να συζητάνε προτάσεις που έχουν ήδη διατυπωθεί. Συγκεντρώνουμε στοιχεία και από άλλα Υπουργεία Εξωτερικών, τα οποία έχουν κάνει αντίστοιχες προσπάθειες αναδιοργάνωσης, διότι όπως καταλαβαίνετε το Υπουργείο Εξωτερικών είναι ένας ζωντανός οργανισμός, ο οποίος πρέπει να προσαρμόζεται στις εξελίξεις. Σε αυτό το πλαίσιο συζητείται φυσικά και το οργανόγραμμα της Κεντρικής Υπηρεσίας του Υπουργείου Εξωτερικών και οι προοπτικές αναδιοργάνωσής του, όπως επίσης και η παρουσία της Ελλάδας στο εξωτερικό όχι όμως με τη λογική καθαρά τη δημοσιονομική, της περιστολής των δαπανών, αλλά με πρώτιστο μέλημα την καλύτερη εκπροσώπηση της Ελλάδας, λαμβάνοντας υπόψη τις εξελίξεις που έχουμε στο διεθνές περιβάλλον. Σε αυτό το πλαίσιο δεν αποκλείεται να υπάρξει αναστολή της λειτουργίας κάποιων αρχών στο εξωτερικό, αλλά και η έναρξη λειτουργίας άλλων αρχών, εφόσον αυτό κριθεί απαραίτητο. Αυτή η εξέλιξη είναι σε διαδικασία και περιμένουμε το καλοκαίρι να έχουμε ένα πρώτο προσχέδιο ολοκληρωμένο, το οποίο στη συνέχεια, αφού συζητηθεί και με την πολιτική ηγεσία, την υπηρεσιακή ηγεσία, τους κλάδους του Υπουργείου Εξωτερικών, θα προχωρήσει προκειμένου να υιοθετηθεί στο επόμενο διάστημα.
Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Δε θα βγει σε δημόσια διαβούλευση;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Φυσικά. Θα ακολουθηθεί όλη η διαδικασία που προβλέπεται.
Χ. ΠΟΥΛΙΔΟΥ: [ερώτηση εκτός μικροφώνου για τη μεταρρύθμιση του Υπουργείου Εξωτερικών]
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Σας είπα, καταρχήν στοχεύουμε να έχουμε το προσχέδιο, το πρώτο προσχέδιο μέσα στο καλοκαίρι, ώστε στη συνέχεια, το φθινόπωρο, να μπορέσει να ξεκινήσει η διαδικασία νομικά, ώστε να μπορέσει να ολοκληρωθεί ο νέος Οργανισμός του Υπουργείου Εξωτερικών.
Α. ΦΟΥΡΛΗΣ: Εάν, όπως αντιλαμβανόμαστε, το Υπουργείο Εξωτερικών είναι σε συνεννόηση με το Υπουργείο Περιβάλλοντος για το θέμα των ερευνών για κοιτάσματα πετρελαίου και για τη μελλοντική εξόρυξή τους και, επίσης απ’ ότι αντιλαμβανόμαστε, η συνεννόηση πέραν της περιοχής του Ιουνίου που υπάρχει οριοθετημένη υφαλοκρηπίδα με την Ιταλία, σε ό,τι αφορά την Κρήτη, είναι να γίνει μία θεωρητική πρόβλεψη με βάση τη λογική της μέσης γραμμής, τη θεωρία της μέσης γραμμής, ήθελα να σας ρωτήσω αν την ίδια σκέψη κάνει το Υπουργείο Εξωτερικών και για το Αιγαίο και αν προτίθεται το Υπουργείο Περιβάλλοντος, υποθέτω σε συνεννόηση πάλι με το Υπουργείο Εξωτερικών, να προχωρήσει σε δεύτερη φάση σε αντίστοιχες κινήσεις στο Αιγαίο με βάση τη θεωρία της μέσης γραμμής.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Όπως γνωρίζετε και έχει ανακοινώσει το Υπουργείο Περιβάλλοντος –και αυτό είναι ένα θέμα αρμοδιότητας του Υπουργείου Περιβάλλοντος, οπότε θα πρέπει να σας παραπέμψω εκεί για τις λεπτομέρειες– είναι σε εξέλιξη αυτήν τη στιγμή η προετοιμασία του νομικού πλαισίου προκειμένου να συσταθεί ένας δημόσιος φορέας, ο οποίος θα αναλάβει τη διαχείριση των υδρογονανθράκων για το Ελληνικό Κράτος. Στο πλαίσιο αυτό έχει δώσει και μία συνέντευξη ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος, στην οποία έχει ανακοινώσει ότι στο επόμενο διάστημα θα κατατεθεί νέο σχέδιο αυτού του νόμου στο Υπουργικό Συμβούλιο για συζήτηση, προκειμένου στη συνέχεια να προχωρήσει η διαδικασία. Από εκεί και πέρα, όπως καταλαβαίνετε, αυτό δημιουργεί ένα πολύ σημαντικό πλαίσιο, το οποίο δεν υπήρχε μέχρι στιγμής στην Ελλάδα, ώστε να μπορέσει η Ελλάδα να εκμεταλλευτεί το φυσικό της πλούτο. Αυτό είναι αυτονόητο και θα γίνει μέσα από τη συνεργασία όλων των Υπουργείων και βάσει των κριτηρίων που θα θέσει το Υπουργείο Περιβάλλοντος και που φυσικά βασίζονται στις έρευνες και στις μελέτες που θα διενεργηθούν, προκειμένου να εντοπισθούν οι ενδιαφέρουσες περιοχές.
Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Ήθελα μία δήλωσή σας, αν η απομάκρυνση του Γενικού Προξένου από την Κορυτσά, του κυρίου Καμαρινού, συνδέεται με οποιονδήποτε τρόπο με τις επιθέσεις που δέχτηκε από εθνικιστικούς κύκλους στην Αλβανία και από τις οργανώσεις των Τσάμηδων για αντι-αλβανική, όπως είπαν, προπαγάνδα επειδή απλώς τόλμησε και ανέφερε σε εκδήλωση για την επέτειο της Ομόνοιας και τα δικαιώματα του Ελληνισμού της Βορείου Ηπείρου αλλά και για την ελληνική παρουσία, η οποία φαντάζομαι δεν αμφισβητείται από κανέναν, στην Κορυτσά.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Πρώτα απ’ όλα να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν υπάρχει κανένα θέμα απομάκρυνσης κανενός από τη θέση του. Υπάρχει ο κανονικός κύκλος μεταθέσεων που ισχύει για όλο το Υπουργείο Εξωτερικών και σε αυτό το πλαίσιο γίνεται και εκεί η εναλλαγή του προσωπικού, όπως γίνεται και σε όλες τις άλλες Αρχές μας. Από εκεί και πέρα, είναι γεγονός ότι στην Αλβανία έχει παρατηρηθεί μία έξαρση εθνικιστικής ρητορικής από συγκεκριμένους πολιτικούς κύκλους, η οποία δεν συνάδει ούτε με το επίπεδο των ελληνο-αλβανικών σχέσεων αλλά ούτε και με την προοπτική τους, την προσπάθεια δηλαδή οι δύο χώρες μας να καταστούν εταίροι στο πλαίσιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Όλα αυτά, φυσικά, παρακολουθούνται με πολύ μεγάλη προσοχή από την πλευρά μας, όπως παρακολουθείται με πολύ μεγάλη προσοχή και η διεξαγωγή των δημοτικών εκλογών που θα γίνουν στην Αλβανία σε λίγες ημέρες. Οι οποίες θα πρέπει - είναι υποχρέωση της Αλβανίας αυτή όχι μόνο απέναντι στους πολίτες της, αλλά απέναντι και στην Ευρωπαϊκή Ένωση - να διεξαχθούν με τρόπο ειρηνικό και ομαλό.
Από εκεί και πέρα, η Ελλάδα επιθυμεί συνεχή βελτίωση των σχέσεων με την Αλβανία και αυτό το έχει αποδείξει. Απευθυνόμαστε στην Κυβέρνηση και τις πολιτικές δυνάμεις της χώρας διότι επιθυμούμε να έχουμε έναν ειλικρινή διάλογο, να έχουμε βελτίωση των σχέσεων και να μπορέσουμε να συνεργαστούμε, όπως έχουμε κάνει στο παρελθόν, προκειμένου να βοηθήσουμε την Αλβανία στα βήματά της προς την ευρωπαϊκή προοπτική, αλλά είναι σαφές ότι για να συμβεί αυτό υπάρχουν σαφείς προϋποθέσεις από την πλευρά της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Πρέπει να υπάρχει σεβασμός των ανθρωπίνων και μειονοτικών δικαιωμάτων και είναι ένα θέμα το οποίο είναι πάρα πολύ σημαντικό για την Ελλάδα, έχει πολύ μεγάλη ευαισθησία και το παρακολουθούμε πάρα πολύ στενά.
Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Ρώτησα συγκεκριμένα για τις απόψεις που έχει εκφράσει ο κύριος Καμαρινός, εάν, επειδή οι διαμαρτυρίες οι αλβανικές και οι επίσημες έγιναν πριν από ενάμιση μήνα περίπου κι επειδή μετά από ενάμιση μήνα βλέπουμε ότι γίνεται μετάθεση του... Θέλω να πω, συμμερίζεστε δηλαδή αυτή την ανησυχία που υπήρξε και τις διαμαρτυρίες που υπήρξαν από αλβανικής πλευράς για τις θέσεις που εξέφραζε ο κύριος Καμαρινός; Αυτό ρώτησα εγώ.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Για το συγκεκριμένο περιστατικό έχω τοποθετηθεί στο παρελθόν και έχω πει ότι είναι ένα περιστατικό το οποίο διογκώθηκε πάρα πολύ από τα Μέσα Ενημέρωσης. Η ουσία και η πολιτική της Ελλάδας είναι αυτή που σας ανέφερα για το θέμα της ελληνικής μειονότητας στην Αλβανία. Επαναλαμβάνω ότι ο κύριος Καμαρινός πραγματοποιεί τη θητεία του όπως προβλέπεται και θα πάρει τη μετάθεσή του στο πλαίσιο του κύκλου μεταθέσεων που προγραμματίζονται από το Υπουργείο Εξωτερικών. Άρα, δεν υπάρχει κανένα τέτοιο θέμα όπως το αναφέρετε.
Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Δεν υπάρχει θέμα αποδοκιμασίας των θέσεων που εξέφρασε ο κύριος Καμαρινός.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Δεν υπάρχει θέμα απομάκρυνσης του Γενικού Προξένου.
Ν. ΜΕΛΕΤΗΣ: Λόγω των απόψεων που εξέφρασε.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Αυτό σας λέω ξανά, για τρίτη φορά, ότι ο κύριος Καμαρινός ολοκληρώνει κανονικά τη θητεία του στην Αλβανία. Παρακαλώ.
Π. ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα ένα σχόλιο αφενός για τη συνεχιζόμενη βαρβαρότητα με την οποία καταστέλλει τις διαδηλώσεις το καθεστώς Asad στη Συρία και αφετέρου κατά πόσον είστε σε επαφή με τις αρμόδιες Αρχές για την τύχη των Ελλήνων πολιτών στην χώρα αυτή. Ευχαριστώ πολύ.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Δυστυχώς βλέπουμε ότι στη Συρία συνεχίζουμε να έχουμε βιαιότητες, βιαιότητες εναντίον διαδηλωτών οι οποίοι αυτό που διεκδικούν είναι μεταρρυθμίσεις. Έχουμε καταδικάσει τη βία και έχουμε πει ότι η απάντηση στα αιτήματα του συριακού λαού πρέπει να είναι ακριβώς αυτές οι μεταρρυθμίσεις, αυτή η διαδικασία ανοίγματος της κοινωνίας και εκδημοκρατισμού. Όσον αφορά στους Έλληνες που βρίσκονται στη Συρία, η Πρεσβεία μας είναι σε συνεχή επαφή τόσο με την κοινότητα όσο και με τις εταιρείες οι οποίες δραστηριοποιούνται στη χώρα. Φυσικά θα παρακολουθούμε τις εξελίξεις πάρα πολύ προσεκτικά, θα συνεχίσουμε να είμαστε σε επαφή με όλους, προκειμένου σε περίπτωση που υπάρξει κάποια ανάγκη, να μπορέσουμε να παρέχουμε συνδρομή. Είδαμε ότι ακόμα και σήμερα ήρθαν πληροφορίες για νέες συλλήψεις διαδηλωτών. Πιστεύουμε ότι αυτό δεν μπορεί να οδηγήσει πουθενά, αυτό που χρειάζεται αυτή τη στιγμή είναι μία γνήσια απάντηση στα αιτήματα του λαού και αυτή η γνήσια απάντηση δεν μπορεί να είναι άλλη από μεταρρυθμίσεις.
Α. ΒΟΥΔΟΥΡΗ: Ο Υπουργός Εξωτερικών της Γαλλίας με δηλώσεις του είπε ότι η Γαλλία επιθυμεί, η Ευρωπαϊκή Ένωση να επιβάλει κυρώσεις στην Κυβέρνηση Assad και θέλει μάλιστα να ενεργήσει συνολικά μαζί με τους Ευρωπαίους εταίρους της η Γαλλία. Ποια είναι η θέση της Αθήνας;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Να σας πω πως ήδη η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει αποφασίσει την απαγόρευση πώλησης όπλων και πολεμικού υλικού προς τη Συρία και αυτή τη στιγμή είναι σε εξέλιξη μία συζήτηση για το ενδεχόμενο επιβολής κυρώσεων. Συμμετέχουμε, όπως καταλαβαίνετε, σε αυτές τις συζητήσεις, θα πρέπει να δούμε τις κοινές αποφάσεις τις οποίες θα λάβει η Ευρωπαϊκή Ένωση. Πιστεύουμε ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση στην προκειμένη περίπτωση πρέπει να μιλήσει με μία φωνή και είναι ξεκάθαρο, όπως έχει ήδη δηλωθεί από πλευράς Ευρωπαϊκής Ένωσης μετά από συναντήσεις σε επίπεδο Υπουργών Εξωτερικών, ότι η βία που βλέπουμε στη Συρία είναι καταδικαστέα και πρέπει να σταματήσει άμεσα.
Χ. ΠΟΥΛΙΔΟΥ: Για τη συμφωνία Χαμάς-Φατάχ τί έχετε να πείτε δεδομένου ότι βλέπω ότι το Ισραήλ πιέζει πάρα πολύ τη Βαρόνη Ashton να θέσει προϋποθέσεις πριν αναγνωρίσει τη συμφωνία;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Έχουμε παρακολουθήσει και αυτή την εξέλιξη με μεγάλη προσοχή, διότι πρόκειται για μία πολύ σημαντική εξέλιξη, όχι μόνο για την ενδο-Παλαιστινιακή συνεννόηση αλλά και για το Μεσανατολικό ευρύτερα. Θα πρέπει να δούμε τις λεπτομέρειες, θα πρέπει να δούμε ποιά θα είναι τα επόμενα βήματα, αναμένεται σήμερα να γίνει η υπογραφή αυτής της συμφωνίας. Σε κάθε περίπτωση όμως θεωρούμε ότι για να έχουμε μία βιώσιμη λύση στο Παλαιστινιακό, για να έχουμε πραγματική ειρήνη, ειρήνη η οποία προβλέπει τη δημιουργία ενός Παλαιστινιακού Κράτους το οποίο θα ζει σε ειρήνη δίπλα στο Ισραήλ, ένα Ισραήλ το οποίο θα έχει την ασφάλεια που επιζητεί, είναι απαραίτητο να έχουμε ενδο-παλαιστινιακή συνεννόηση. Θεωρούμε πολύ σημαντικές τις προσπάθειες που έχει καταβάλει η Αίγυπτος και για το λόγο αυτό είχε και επικοινωνία ο Υπουργός Εξωτερικών με τον Υπουργό Εξωτερικών της Αιγύπτου, τον κύριο Ελ Αράμπυ, προκειμένου να τον συγχαρεί για τις προσπάθειες που έχει κάνει. Από εκεί και πέρα, όπως καταλαβαίνετε, θα πρέπει να δούμε τις λεπτομέρειες και θα συνεχίσουμε να συμμετέχουμε ενεργά σε όλες τις συζητήσεις γύρω από την διαδικασία ειρήνευσης στη Μέση Ανατολή όπως επίσης και την ενδο-παλαιστινιακή συνεννόηση σε συνεργασία και με την Αίγυπτο.
Α. ΒΟΥΔΟΥΡΗ: Αναφέρατε ότι στη Σόφια θα συμμετέχει και ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ. Εάν προβλέπεται κάποια συνάντηση του Υπουργού με τον Γενικό Γραμματέα και με αφορμή αυτό στην πρόσφατη επίσκεψη του κυρίου Υπουργού στην Κύπρο, ο κύριος Δρούτσας εξέφρασε ανησυχία για τις θέσεις του Τουρκο-Κύπριου ηγέτη Eroglu. Φαντάζομαι τις ίδιες ανησυχίες εκφράζετε και για φωνές που πιέζουν για λύση μέχρι το τέλος του χρόνου, αλλά και για πενταμερή διάσκεψη. Η θέση της Αθήνας έχει αλλάξει ως προς την πενταμερή διάσκεψη; Είναι σε συντονισμό με την Κύπρο; Υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις για να γίνει αυτό;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Πρώτα από όλα να σας πω ότι ο Υπουργός Εξωτερικών είχε την ευκαιρία να συναντηθεί πρόσφατα με το Γενικό Γραμματέα των Ηνωμένων Εθνών, δεν έχουμε προγραμματισμένη κάποια συνάντηση αυτή τη στιγμή, αλλά δεν μπορώ να αποκλείσω να γίνει μία επιτόπου. Στην πρόσφατη όμως συνάντησή του είχε την ευκαιρία να συζητήσει τις εξελίξεις στο Κυπριακό, ενώ πρόσφατα που ήμασταν στην Κύπρο είχε συνάντηση και με τον Πρόεδρο Χριστόφια, ο οποίος τον ενημέρωσε για την πορεία των συζητήσεων.
Αυτό που εξέφρασε ο Υπουργός Εξωτερικών είναι μία σοβαρή ανησυχία από το γεγονός ότι πρώτα από όλα ο ηγέτης της τουρκοκυπριακής κοινότητας συνεχίζει να παρουσιάζει θέσεις οπισθοδρομικές, οι οποίες έχουν ως σημείο αναφοράς την εποχή Denktash και οι οποίες δεν εμπνέουν καμία αισιοδοξία ότι θα μπορέσουμε να κάνουμε βήματα στο μέλλον. Σίγουρα όχι με αυτή την στάση που τηρεί η τουρκοκυπριακή πλευρά. Την ίδια στιγμή βλέπουμε από την τουρκική πλευρά να προσπαθεί με επικοινωνιακούς όρους να δείξει καλή θέληση και να δημιουργήσει εντυπώσεις κινητικότητας στο Κυπριακό, τη στιγμή που στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων δεν παρατηρείται πρόοδος. Γι’ αυτό το λόγο θεωρούμε ότι θα πρέπει να εστιάσουμε στην ουσία και όχι στην επικοινωνία και το έχουμε ξαναπεί. Θα πρέπει δηλαδή η Τουρκία να αλλάξει στάση. Η Τουρκία ελέγχει τα κατεχόμενα. Αυτό είναι ένα δεδομένο. Τα ελέγχει με τους εποίκους, τα ελέγχει με τον κατοχικό στρατό, άρα η Τουρκία έχει την ευθύνη για την έλλειψη προόδου αυτή τη στιγμή στις διαπραγματεύσεις. Αυτό πρέπει να αλλάξει. Από εκεί και πέρα, μία διάσκεψη είναι μέσα στις προτάσεις που έχει καταθέσει ο Πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας, μία διάσκεψη όμως ουσιαστική που θα βοηθήσει τη διαδικασία, μία διάσκεψη για τις εξωτερικές πτυχές, για τις πτυχές των εγγυήσεων και της ασφάλειας της Κυπριακής Δημοκρατίας. Γι' αυτό ακριβώς το λόγο δεν μπορούμε να συζητάμε στο επικοινωνιακό επίπεδο που θέτει η Τουρκία, να κάνουμε δηλαδή μία διάσκεψη τη στιγμή που δεν υπάρχει πρόοδος στην ουσία των διαπραγματεύσεων. Εμείς θα συνεχίσουμε να στηρίζουμε πρώτα από όλα τον Πρόεδρο Χριστόφια στις προσπάθειές του, οι οποίες είναι προσπάθειες ειλικρινείς και ουσιαστικές για να έχουμε πρόοδο, θα συνεχίσουμε να στηρίζουμε τη διαδικασία, θα είμαστε σε στενή επαφή με τον Οργανισμό Ηνωμένων Εθνών, αλλά θα πρέπει να είναι σαφές ποιός έχει την ευθύνη για την έλλειψη της προόδου και ελπίζουμε ότι αυτό θα αλλάξει.
S. RISTOVSKA: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα ένα δικό σας σχόλιο για την συνάντηση που είχε ο Υπουργός Εξωτερικών, ο κύριος Μιλόσοσκι και με τον Ban Ki Moon και με τον κ. Νίμιτς στη Νέα Υόρκη.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Η Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας έχει μπει σε προεκλογική περίοδο. Αυτό, όπως καταλαβαίνετε, δεν δίνει δυνατότητα για να έχουμε εξελίξεις στο ζήτημα της ονομασίας. Η Ελλάδα έχει δηλώσει κατ’ επανάληψη και το έχει αποδείξει ότι είναι έτοιμη να κάνει το βήμα, είναι έτοιμη να φτάσουμε σε συμφωνία, έχει καταθέσει θετικές, εποικοδομητικές προτάσεις, ισορροπημένες προτάσεις, που μπορούν να δώσουν μία δίκαιη λύση με την οποία θα είναι ευχαριστημένες και οι δύο πλευρές. Περιμένουμε να δούμε ανταπόκριση και από την ηγεσία της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας και περιμένουμε από την Κυβέρνηση, η οποία θα αναδειχθεί στις εκλογές που θα γίνουν στα Σκόπια, να έρθει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων με πραγματική βούληση, διότι πιστεύουμε ότι πραγματικά μπορούμε να φτάσουμε σύντομα σε λύση, αρκεί να υπάρχει η πολιτική βούληση και από την πλευρά των Σκοπίων. Και μόλις γίνει αυτό, εννοείται ότι αυτό θα δώσει νέα δυναμική τόσο στις διμερείς σχέσεις των δύο χωρών αλλά και στην Ευρωατλαντική προοπτική της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας, την οποία η Ελλάδα στηρίζει με έργα.
Α. ΦΟΥΡΛΗΣ: Ήθελα να σας ρωτήσω εάν έχετε σκέψη ή πρόθεση να έρθετε σε επαφή και να συζητήσετε πιο συγκεκριμένα με την Γαλλία και την Ιταλία τουλάχιστον, από ό,τι αντιλαμβάνομαι, το θέμα της παράνομης μετανάστευσης στην Ευρωπαϊκή Ένωση, δεδομένου ότι βλέπουμε να φουντώνει εκ νέου το κοινωνικό πρόβλημα σε συγκεκριμένα γεωγραφικά διαμερίσματα, κυρίως στα δυτικά λιμάνια πλέον της χώρας, στην Πάτρα και στην Ηγουμενίτσα, όπου καταλαβαίνουμε ότι υπάρχει πολύ έντονο πρόβλημα. Σκέφτεστε να κάνετε κάτι περισσότερο για συνεννόηση;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Να ξεκινήσω λέγοντας ότι η Ελλάδα ήταν η πρώτη χώρα που έθεσε αυτό το θέμα, όχι μόνο στο παρελθόν όταν η χώρα μας ήταν το σημείο αναφοράς για τη λαθρομετανάστευση σε ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση, ακόμη και σήμερα 90% των συλλήψεων γίνονται στην ελληνική επικράτεια, ανθρώπων οι οποίοι προσπαθούν να φτάσουν στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες. Όχι όμως μόνο τότε αλλά κι όταν ξέσπασε η κρίση στη Μέση Ανατολή και τη Βόρεια Αφρική και τότε η Ελλάδα –και στο επίπεδο του κυρίου Παπουτσή και στο επίπεδο του Υπουργού εξωτερικών αλλά και στο επίπεδο του Πρωθυπουργού στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο– έθεσε το θέμα της επιτακτικής ανάγκης η Ευρώπη να απαντήσει συνολικά σε αυτή τη μεγάλη πρόκληση. Η Επιτροπή ανέλαβε να παρουσιάσει κάποιες συγκεκριμένες προτάσεις οι οποίες θα κινούνται στη λογική ακριβώς να μπορέσει η Ευρώπη συνολικά να αντιμετωπίσει αυτό το φαινόμενο. Να δώσει εργαλεία στα κράτη-μέλη, να δώσει μεγαλύτερη έμφαση στις περιπολίες που γίνονται, να ενισχύσει τη Frontex, να συζητηθεί το θέμα του καταμερισμού των βαρών τα οποία δεν είναι δυνατόν να επωμίζονται μόνο οι χώρες της περιφέρειας. Θεωρούμε ότι η συζήτηση αυτή χρειάζεται να γίνει.
Αυτήν τη στιγμή η Ιταλία και η Γαλλία είχαν να αντιμετωπίσουν μία συγκεκριμένη πίεση που προήλθε από την αυξημένη μεταναστευτική ροή από τη Τυνησία. Είναι ένα ζήτημα αλλά υπάρχει ένα πολύ ευρύτερο θέμα που είναι το πώς αντιμετωπίζει συνολικά τη λαθρομετανάστευση η Ευρώπη. Για αυτό, λοιπόν, το θέμα θέλουμε να ανοίξει η συζήτηση. Θεωρούμε ότι πρέπει να διαφυλαχθεί η ελευθερία κυκλοφορίας προσώπων, που είναι ένα τεράστιο επίτευγμα της Ευρωπαϊκής Ένωσης, από εκεί και ύστερα όμως πρέπει να γίνει αυτή η συζήτηση. Πρέπει να είναι μία θαρραλέα συζήτηση η οποία θα φέρει αλλαγές προς το καλύτερο, προς την κατεύθυνση δηλαδή να μειωθεί το βάρος που αυτήν τη στιγμή ασκείται στις περιφερειακές χώρες. Στο πλαίσιο αυτό έχουν γίνει συζητήσεις από τους αρμόδιους Υπουργούς και σε περιφερειακά σχήματα. Είχαμε πρόσφατα στην Κύπρο μία συνάντηση των Υπουργών Προστασίας του Πολίτη της περιοχής μας, στην οποία συμμετείχε ο κύριος Παπουτσής. Τις προάλλες, ο Υπουργός Εξωτερικών βρισκόταν επίσης στην Κύπρο, οπότε συζητήθηκε ξανά από Υπουργούς Εξωτερικών η πίεση που δέχονται οι ευρωπαϊκές χώρες, η Ευρωπαϊκή Ένωση στο σύνολό της αυτή τη στιγμή, και φυσικά θα συνεχίσουμε τη συνεργασία και με άλλους εταίρους, οι οποίοι αναγνωρίζουν το πρόβλημα που έχει να αντιμετωπίσει η Ελλάδα, το οποίο είναι δυσανάλογο προς τον πληθυσμό και το μέγεθος της χώρας, και οφείλεται στο γεγονός ακριβώς ότι είναι μέρος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αυτοί οι λαθρομετανάστες έρχονται στην Ελλάδα γιατί αντιμετωπίζουν την Ελλάδα ως ένα σταθμό προκειμένου να προωθηθούν προς την υπόλοιπη Ευρώπη. Άρα το πρόβλημα αυτό είναι συνολικό, είναι ευρωπαϊκό και χρειάζεται μία ευρωπαϊκή απάντηση.
Α. ΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορείτε να μας περιγράψετε κάποια από τα εργαλεία που σκέπτεται να προτείνει η Commission και ενδεχομένως ελληνικές προτάσεις που έχουν περιληφθεί σε αυτά ή που...
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Οι προτάσεις θα παρουσιαστούν σήμερα στο Κολλέγιο των Επιτρόπων. Στη συνέχεια θα ενημερωθεί το Συμβούλιο, το πιθανότερο μέσα στο Μάιο, στο επίπεδο των Υπουργών Εσωτερικών - Προστασίας του Πολίτη και στη συνέχεια θα συζητηθεί αυτό το θέμα, λογικά, τον Ιούνιο στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο. Εκεί, το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο θα κληθεί να δώσει κάποιες κατευθύνσεις ώστε στη συνέχεια να δούμε την εξέλιξη της συζήτησης. Άρα είναι κάπως πρόωρο αυτή τη στιγμή να μπω στις λεπτομέρειες, διότι ακόμα η Επιτροπή δεν έχει παρουσιάσει καν τις προτάσεις της. Οι αρχές όμως που διέπουν τη θέση μας, σας τις ανέλυσα προηγουμένως, και έχουν καταγραφεί και με σχετικές δηλώσεις που έχει κάνει ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη, ο κύριος Παπουτσής, και χθες.
Α. ΒΟΥΔΟΥΡΗ: Εμείς ζητάμε, όπως είναι γνωστό, μερική αναθεώρηση του κανονισμού Δουβλίνο ΙΙ. Υπάρχουν χώρες που συμμερίζονται αυτή την προσέγγιση; Έχουν εκφραστεί θετικά;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Το Δουβλίνο ΙΙ αυτή τη στιγμή ρίχνει ένα δυσανάλογο βάρος στις χώρες της περιφέρειας, όπως σας είπα προηγουμένως, διότι προβλέπει την επιστροφή των αιτούντων άσυλο στη χώρα της πρώτης εισόδου. Αυτό, όπως καταλαβαίνετε, δεν είναι λογικό και τα νούμερα μιλούν μόνα τους. Όταν έχεις το 90% των συλλήψεων λαθρομεταναστών που γίνονται στην ευρωπαϊκή επικράτεια στην Ελλάδα, αυτό είναι ένα απίστευτο βάρος το οποίο πέφτει πάνω στο ελληνικό σύστημα ασύλου, το οποίο προφανώς δεν είναι δυνατόν να το διαχειριστεί. Γι’ αυτό το λόγο και λέμε ότι είναι ανάγκη να έχουμε και αυτό στη συζήτηση για τη μεταρρύθμιση του συνολικού συστήματος, αναθεώρηση δηλαδή του Δουβλίνο ΙΙ. Προφανώς συζητάμε και με εταίρους μας. Υπάρχουν χώρες οι οποίες έχουν κοινά χαρακτηριστικά με την Ελλάδα, υπάρχουν χώρες στην περιφέρεια οι οποίες δέχονται πιέσεις και καταλαβαίνουν ότι αυτό το σύστημα, έτσι όπως είναι, δεν λειτουργεί. Θα είναι μία συζήτηση που θα πραγματοποιηθεί, υπάρχουν και χώρες που έχουν την αντίθετη άποψη. Προφανώς θα πρέπει να συζητήσουμε με τους εταίρους μας για να φτάσουμε σε ένα κοινό τόπο.
M. POPOVIK: Κύριε Εκπρόσωπε, δύο θέματα: Μπορείτε να μας πείτε λεπτομέρειες, τί θα συζητηθεί στο forum στη Σόφια, που θα είναι την Παρασκευή, και κάτι για το θέμα που έχει να κάνει με τις πρόωρες εκλογές, γιατί λέτε συνέχεια ότι η Ελλάδα περιμένει να έχει πολιτική βούληση από την άλλη πλευρά, και τώρα, χθες, ακούσαμε ότι η αντιπολίτευση, αν βγουν και αυτοί στις εκλογές, και πάλι το θέμα της ονομασίας θα πάει σε δημοψήφισμα. Αν έχετε κάποιο σχόλιο για αυτό το θέμα. Ευχαριστώ.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Για το πρώτο θέμα, για τη Διάσκεψη που θα γίνει στη Σόφια να σας πω ότι θα συζητηθεί ουσιαστικά η εμπειρία της μετάβασης των χωρών της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης, μετά το 1990, και το πώς αυτή θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως παράδειγμα για τις αλλαγές που βλέπουμε αυτή τη στιγμή στη Μέση Ανατολή. Θα είναι μία ανοικτή συζήτηση, ο Υπουργός θα παρέμβει στο θέμα της οικοδόμησης θεσμών. Θα περιμένουμε να δούμε και τα αποτελέσματα αλλά είναι μία χρήσιμη συζήτηση η οποία συνδέει αυτά τα δύο θέματα.
Ως προς το θέμα του δημοψηφίσματος, που έχει τεθεί από την Κυβέρνηση και τίθεται πλέον, όπως φαίνεται, και από την Αντιπολίτευση, η Ελλάδα θέλει μία τελική συμφωνία, μία οριστική συμφωνία με την Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας για το ζήτημα της ονομασίας. Μιλάμε για μια ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό, η οποία θα εφαρμόζεται, θα χρησιμοποιείται έναντι όλων, erga omnes, και αυτό θα πρέπει να είναι το αποτέλεσμα, σε αυτό θα συμφωνήσει η Ελλάδα. Δεν υπάρχει περίπτωση η Ελλάδα να συμφωνήσει ad referendum, να συμφωνήσει με ενδεχόμενα, με εκκρεμότητες κ.λπ. Εμείς θέλουμε μία τελική συμφωνία και περιμένουμε από την Κυβέρνηση της χώρας να συμμετάσχει επιτέλους εποικοδομητικά στη διαπραγματευτική διαδικασία ώστε να φτάσουμε σε αυτή τη συμφωνία.
Α. ΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Έχετε καμία εικόνα, πότε θα διεξαχθούν τα Ανώτατα Συμβούλια Συνεργασίας με την Τουρκία και το Ισραήλ;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει οριστικοποιημένη ημερομηνία για κανένα από τα δύο. Είμαστε σε επαφή και προετοιμασία και με το Ισραήλ και με την Τουρκία. Για την Τουρκία υπάρχει μία καταρχήν συμφωνία να πραγματοποιηθεί αυτόν τον Ιούλιο αλλά δεν έχουμε ακόμα προσδιορίσει ούτε τον τόπο –θα είναι στην Τουρκία– ούτε τον ακριβή χρόνο. Όσον αφορά με το Ισραήλ, επίσης, συνεχίζουμε τις επαφές. Θα δούμε, πολύ πιθανό να μπορέσει να πραγματοποιηθεί στις αρχές του καλοκαιριού αλλά ακόμα δεν μπορώ να σας πω με ασφάλεια μία ημερομηνία.
Λ. ΚΑΛΑΡΡΥΤΗΣ: Η Ελλάδα είναι ικανοποιημένη από τη μέχρι τώρα στάση της Τουρκίας στο Αιγαίο, στο Κυπριακό και συνολικά σε όλο το πλέγμα των σχέσεων, είτε τα διμερή είτε τα ευρύτερα, με διεθνή προέκταση όπως το Κυπριακό; Θέλω να μου απαντήσετε σε αυτό για να ρωτήσω κάτι άλλο στη συνέχεια.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Υπάρχει μία αντίφαση στη συμπεριφορά της Τουρκίας. Από τη μία έχεις μία τουρκική πολιτική ηγεσία η οποία δηλώνει ότι επιθυμεί βελτίωση των σχέσεων με την Ελλάδα, επιθυμεί μηδενικά προβλήματα με τους γείτονές της, επιθυμεί να κάνουμε πρόοδο σε συγκεκριμένα θέματα. Από την άλλη όμως βλέπουμε μία συνεχιζόμενη παραβατική συμπεριφορά, μία παραβατική συμπεριφορά όμως η οποία παίρνει πάντοτε την απάντηση που χρειάζεται –και επιχειρησιακά και διπλωματικά– ώστε να μην υπάρχει ούτε αμυχή στην εθνική κυριαρχία. Είναι δεδομένο σε ποιό πλαίσιο συζητάμε με την Τουρκία. Συζητάμε στο πλαίσιο του σεβασμού του Διεθνούς Δικαίου και της κατοχύρωσης των κυριαρχικών δικαιωμάτων της χώρας μας. Από εκεί και πέρα θα πρέπει - και έρχεται η ώρα της αλήθειας - η τουρκική Κυβέρνηση, όποια τουρκική Κυβέρνηση προκύψει από τις εκλογές που θα πραγματοποιηθούν στη χώρα αυτή, πρέπει να κάνει τα λόγια πράξη και να αποδείξει ότι πραγματικά η Τουρκία επιθυμεί σχέσεις καλής γειτονίας, προκειμένου όντως οι δύο χώρες να μπορέσουν να προχωρήσουν μπροστά σε ένα μέλλον ειρήνης, ώστε και να πάρει δυναμική η ευρωπαϊκή προοπτική της Τουρκίας και να μπορέσουμε να βελτιώσουμε τις διμερείς σχέσεις των χωρών και στην ουσία να αλλάξει αυτό το μοντέλο που θέλει τις δύο χώρες εχθρούς. Αλλά γι’ αυτό η Τουρκία πρέπει να κάνει συγκεκριμένα βήματα και έρχεται η ώρα της αλήθειας.
Λ. ΚΑΛΑΡΡΥΤΗΣ: Όσο η Τουρκία δεν κάνει αυτά τα βήματα και υπάρχει αυτή η κατάσταση που υπάρχει στο Αιγαίο, με τις παραβιάσεις, με τις παραβάσεις, και έχει αδιαλλαξία στο Κυπριακό, όταν η Ελλάδα πραγματοποιεί κοινά Υπουργικά Συμβούλια τί μήνυμα δίνεται προς τα έξω; Δεν δίνεται ένα μήνυμα ότι δεν έχει μεγάλη σημασία η συμπεριφορά της Τουρκίας, εμείς προχωράμε business as usual, υπογράφουμε συμφωνίες και μάλιστα κάνουμε κοινά Υπουργικά Συμβούλια με μία χώρα η οποία έχει σε ισχύ casus belli εναντίον της Ελλάδας; Πώς μπορείς να κάθεσαι στο ίδιο τραπέζι και να κάνεις Υπουργικό Συμβούλιο με κάποιον ο οποίος έχει casus belli εναντίον της χώρας;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Βάζετε πολλά θέματα στην ίδια ερώτηση. Να τα πάρουμε ένα-ένα. Το casus belli, είναι απαράδεκτο. Δεν υπάρχει θέμα συζήτησης για αυτό. Δε νοείται μία υποψήφια χώρα προς ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση αυτή τη στιγμή να απειλεί με πόλεμο μία άλλη χώρα, μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, επειδή θα ασκήσει ένα νόμιμο δικαίωμά της που προβλέπεται από το διεθνές δίκαιο, από τη Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας που έχει κυρωθεί από 160 χώρες και που εφαρμόζεται ουσιαστικά από όλους, ως εθιμικός κανόνας δικαίου. Από εκεί και πέρα, είναι επιλογή της Ελλάδας η βελτίωση των σχέσεων με την Τουρκία και γι’ αυτό το σκοπό εργαζόμαστε και κάνουμε συγκεκριμένες κινήσεις. Δεν έχει γίνει ποτέ καμία έκπτωση σε αυτά που θεωρεί η Ελλάδα ότι είναι κυριαρχικά της δικαιώματα αλλά πάντα, επαναλαμβάνω, γίνονται όλες οι απαραίτητες ενέργειες για να κατοχυρώνουμε τα δικαιώματά μας. Παρ’ όλα αυτά όμως, η ελληνοτουρκική συνεργασία σε συγκεκριμένους τομείς έχει αποδώσει καρπούς και είναι μία πραγματικότητα. Από το ‘99 που σιγά-σιγά ξεκίνησε αυτή η προσπάθεια μέχρι σήμερα, τα δεδομένα σε μία σειρά τομέων ελληνοτουρκικής συνεργασίας έχουν αλλάξει. Αυτή τη στιγμή έχουμε φτάσει και σε ένα επίπεδο που ακόμα και για τα σκληρά θέματα, τα θέματα που είναι στον πυρήνα της εξωτερικής πολιτικής, ακόμα κι εκεί βλέπετε ότι με ξεκάθαρο τρόπο μπορούμε να λέμε αυτά τα πράγματα τα οποία η Τουρκία πρέπει να αλλάξει, γιατί διαφορετικά δεν μπορεί να υπάρχει εξομάλυνση των Ελληνοτουρκικών σχέσεων. Είναι ευθύνη της Τουρκίας αυτή η συμπεριφορά. Αυτή η συμπεριφορά πρέπει να αλλάξει και περιμένουμε να δούμε συγκεκριμένα αποτελέσματα μετά τις εκλογές στην Τουρκία, οπότε θα υπάρχει μία Κυβέρνηση η οποία θα πρέπει να αποδείξει αν πράγματι επιθυμεί τη βελτίωση των σχέσεων. Από εκεί και ύστερα η Ελλάδα θεωρεί ότι καλύτερες ελληνοτουρκικές σχέσεις, σχέσεις συνεργασίας με την Τουρκία είναι προς όφελος και της Ελλάδας και της Τουρκίας και της ειρήνης στην περιοχή και γι’ αυτό το σκοπό δουλεύουμε.
Α. ΒΟΥΔΟΥΡΗ: Ήθελα να ρωτήσω εάν έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία ελέγχου του συνόλου των χρηματοδοτήσεων αναπτυξιακών προγραμμάτων των Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων που αναμενόταν με το τέλος του Μαρτίου και αν έχουν κατατεθεί τα στοιχεία στη Βουλή.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ναι, ο έλεγχος ουσιαστικά ολοκληρώνεται. Γνωρίζω ότι έχουμε καθυστερήσει αλλά πολύ σύντομα θα είμαστε σε θέση και να στείλουμε τα στοιχεία και να υπάρξει μία αναλυτική ενημέρωση από τον αρμόδιο Υφυπουργό.
Ευχαριστώ πολύ.
4 Μαΐου, 2011