Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Καλή σας ημέρα. Να ξεκινήσουμε με το πρόγραμμα.
Σήμερα το απόγευμα στις 16:00 ο Υπουργός Εξωτερικών συγκαλεί το Εθνικό Συμβούλιο Εξωτερικής Πολιτικής, κατά το οποίο πρόκειται να συζητηθούν οι τρέχουσες εξελίξεις στη Λιβύη, η ειρηνευτική διαδικασία στη Μέση Ανατολή, οι τελευταίες εξελίξεις αναφορικά με την Τουρκία και την Κύπρο, καθώς και τα Δυτικά Βαλκάνια.
Αύριο, ο Υπουργός Εξωτερικών καθώς και ο Υφυπουργός Εξωτερικών κύριος Δόλλης θα μεταβούν στη Νέα Υόρκη, προκειμένου να συνοδεύσουν τον Πρωθυπουργό στις εργασίες της Γενικής Συνέλευσης των Ηνωμένων Εθνών. Το πρόγραμμα του Πρωθυπουργού θα ανακοινωθεί από το γραφείο του. Εγώ θα σας δώσω κάποια στοιχεία για το πρόγραμμα του Υπουργού όπως διαμορφώνεται αυτή τη στιγμή, με την επιφύλαξη ότι το πρόγραμμα είναι ρευστό και θα υπάρξουν σίγουρα προσθήκες και αλλαγές.
Ο Υπουργός θα έχει την ευκαιρία να συμμετάσχει σε σειρά πολυμερών και περιφερειακών συναντήσεων και θα έχει διμερείς επαφές με ομολόγους του και εκπροσώπους Διεθνών Οργανισμών. Αναμένεται πιο συγκεκριμένα να συμμετάσχει σε συνάντηση υψηλού επιπέδου με αντικείμενο την τρομοκρατία, και θα παρέμβει στο panel με τίτλο "Promoting dialogue understanding and countering the appeal of terrorism".
Επίσης, αναμένεται να συμμετάσχει σε σειρά συναντήσεων με αντικείμενο το Μεσανατολικό. Θα γίνει μια συνάντηση Υπουργών Εξωτερικών που διοργανώνουν το Διεθνές Ινστιτούτο Ειρήνης και τα Υπουργεία Εξωτερικών των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων και του Λουξεμβούργου. Θα γίνουν επίσης συναντήσεις των Υπουργών Εξωτερικών της Ευρωπαϊκής Ένωσης με αντικείμενο το Μεσανατολικό. Θα υπάρξει συνάντηση για τη Λιβύη στο πλαίσιο της ομάδας «Φίλων της Λιβύης», ενώ ο Υπουργός θα συμμετάσχει και στις συναντήσεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης με τους Υπουργούς Εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών και της Ρωσίας. Θα συμμετάσχει επίσης στις συναντήσεις Περιφερειακών Οργανισμών, συγκεκριμένα του SEECP, της Πρωτοβουλίας Αδριατικής-Ιονίου και του ΟΣΕΠ και θα έχει σειρά διμερών συναντήσεων με Υπουργούς Εξωτερικών. Αναμένεται να έχει επίσης συνάντηση με τον κύριο Nimitz, με εκπροσώπους της Ομογένειας και τον Αρχιεπίσκοπο Αμερικής.
Μετά τη Γενική Συνέλευση ο Υπουργός Εξωτερικών θα μεταβεί στη Δυτική Ακτή, στο Los Angeles και στο San Francisco, όπου θα έχει επαφές με εκπροσώπους του πολιτικού και του οικονομικού κόσμου, θα δώσει συνεντεύξεις και ομιλίες σε δεξαμενές σκέψης.
Στη συνέχεια θα μεταβεί στην Πολωνία προκειμένου να συμμετάσχει στη Σύνοδο Κορυφής της Ευρωπαϊκής Ένωσης με τις χώρες της Ανατολικής Εταιρικής Σχέσης.
Η Αναπληρωτής Υπουργός Εξωτερικών, η κυρία Ξενογιαννακοπούλου αναμένεται την Τρίτη 20 Σεπτεμβρίου να έχει συνάντηση με ομάδα 30 Γερμανών δημοσιογράφων, οι οποίοι θα επισκέπτονται τη χώρα μας, ενώ στη συνέχεια θα συναντηθεί με τον Επίτροπο Περιφερειακής Πολιτικής της Ευρωπαϊκής Ένωσης κύριο Hahn.
Ο Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Πρέσβυς κ. Ιωάννης - Αλέξιος Ζέπος θα έχει σήμερα διαβουλεύσεις με τον Αφγανό Υπουργό Προσφύγων και Επαναπατρισμού κύριο Anwari.
Αυτά όσον αφορά στο πρόγραμμα και είμαι έτοιμος να απαντήσω στις ερωτήσεις σας αν υπάρχουν.
Γ. ΧΑΔΟΥΛΗΣ: Τελικά η θέση μας για την αναγνώριση της Παλαιστίνης ως κράτους ποια είναι;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε σε μια περίοδο πολύ λεπτής διαπραγματευτικής διαδικασίας. Η Ελλάδα είναι σε συνεχή επαφή τόσο με το Ισραήλ όσο και με την Παλαιστινιακή Αρχή, είχαμε μάλιστα και την επίσκεψη εκπροσώπου του Προέδρου της Παλαιστινιακής Αρχής στην Αθήνα την περασμένη εβδομάδα και ταυτόχρονα είναι σε συνεχή επαφή με τους εταίρους της στην Ευρωπαϊκή Ένωση και ο Υπουργός Εξωτερικών με την κυρία Ashton. Η κυρία Ashton ήταν στην περιοχή αυτές τις ημέρες και είχε πολύ χρήσιμες συναντήσεις.
Η πολιτική της Ελλάδος ουσιαστικά συνοψίζεται αυτή τη στιγμή σε δύο βασικά σημεία. Το ένα βασικό σημείο είναι να μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε τις εξελίξεις στη Γενική Συνέλευση των Ηνωμένων Εθνών, προκειμένου να μπορέσουμε να δώσουμε ώθηση για την επανέναρξη της ειρηνευτικής διαδικασίας. Η δεύτερη βασική πτυχή είναι η ενότητα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και αυτό είναι κρίσιμης σημασίας διότι η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει πολύ σημαντικό ρόλο να παίξει στη Μέση Ανατολή. Γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο είναι σημαντικό να μιλάει με μια φωνή. Θα πρέπει να δούμε ποιες θα είναι οι αποφάσεις της Παλαιστινιακής Αρχής τελικά ως προς τα βήματα που θα ακολουθήσει και στη συνέχεια θα συζητήσουμε με τους εταίρους μας με ποιο τρόπο θα μπορέσει να μιλήσει η Ευρωπαϊκή Ένωση με ενιαία φωνή. Υπάρχουν ακόμα αρκετές ημέρες για συζητήσεις και διαβουλεύσεις, προκειμένου να μπορέσουμε να κινηθούμε στην κατεύθυνση που σας είπα και ελπίζουμε ότι αυτό θα γίνει.
Λ. ΜΠΛΑΒΕΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα την άποψή σας αναφορικά με τα τεκταινόμενα στην Ανατολική Μεσόγειο. Χθες ξεκίνησε το γεωτρύπανο από τον Ισραηλινό τομέα, κατευθύνεται προς τον αντίστοιχο Κυπριακό για να γίνει η έρευνα. Υπάρχει αυτή η λεκτική ένταση από πλευράς Τουρκίας. Ήθελα να μου πείτε τη θέση της δικής μας πλευράς, πώς το παρακολουθούμε το γεγονός, πώς πρόκειται να αντιδράσουμε, αν θα αντιδράσουμε κ.λπ. Ευχαριστώ.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Να ξεκινήσουμε από τα δεδομένα: η Κυπριακή Δημοκρατία σε συνεννόηση με τους γείτονές της έχει προχωρήσει σε συμφωνίες οριοθέτησης της Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης της. Στο πλαίσιο αυτό προχωράει στην εξάσκηση του αυτονόητου δικαιώματός της, που κατοχυρώνεται από το Διεθνές Δίκαιο, έρευνας και εκμετάλλευσης του φυσικού της πλούτου. Αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς και έχει καταγραφεί από τις δηλώσεις όλων των διεθνών παραγόντων που έχουν ενδιαφέρον για το θέμα. Είχαμε ξεκάθαρες δηλώσεις από την Ευρωπαϊκή Ένωση, τις Ηνωμένες Πολιτείες, τη Ρωσία, είναι ξεκάθαρο ότι αυτό που κάνει η Κυπριακή Δημοκρατία είναι συμβατό, απόλυτα συμβατό με το Διεθνές Δίκαιο και είναι αυτονόητο δικαίωμά της. Η Τουρκία, ακριβώς επειδή δεν έχει επιχειρήματα, προσπαθεί να οξύνει τους τόνους και προχωρά σε ρητορικές απειλές.
Αυτό, δεδομένων και των συνθηκών που επικρατούν αυτήν τη στιγμή στην περιοχή μας, δηλαδή της έντονης αστάθειας που υπάρχει για μια σειρά από λόγους που γνωρίζουμε όλοι καλά, προκαλεί ακόμη μεγαλύτερη ένταση. Γι’ αυτόν το λόγο πιστεύουμε ότι θα πρέπει η Τουρκία να αναγνωρίσει την πραγματικότητα και η πραγματικότητα είναι ότι το Διεθνές Δίκαιο δίνει αυτό το ξεκάθαρο δικαίωμα στην Κυπριακή Δημοκρατία. Ελπίζουμε ότι η Τουρκία θα συμπεριφερθεί με νηφαλιότητα και δε θα συμβάλει ακόμα περισσότερο στη δημιουργία έντασης. Παρακαλώ.
Π. ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, δύο ζητήματα διμερών σχέσεων ήθελα να θέσω, ένα εκ των οποίων είναι και follow up στην ερώτηση του συναδέλφου. Η τελευταία κινητικότητα που παρατηρείται στο Παλαιστινιακό, με τις διαβουλεύσεις της λαίδης Ashton, την επικείμενη Γενική Συνέλευση, θεωρείτε ότι έχει ως αποτέλεσμα και τον επαναπροσδιορισμό των σχέσεων της Αθήνας με το Ισραήλ; Αυτό είναι το ένα σκέλος της ερώτησης. Ένα άλλο ζήτημα διμερών σχέσεων είναι σχετικά με την επίσκεψη του κυρίου Λαμπρινίδη μαζί με τον Ιταλό Υπουργό Εξωτερικών στα Τίρανα, όπου στήριξε την ευρωπαϊκή προοπτική της γειτονικής χώρας. Έχει παρατηρήσει η Αθήνα κάποια πρόοδο στην εμβάθυνση των δημοκρατικών θεσμών από πλευράς Αλβανίας και μία αλλαγή στο σεβασμό της Ελληνικής μειονότητας και προχωρεί σε αυτήν την πολιτική; Ευχαριστώ πολύ.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ως προς το πρώτο θέμα, η απόφαση της Ελλάδας να εμβαθύνει τη σχέση της με το Ισραήλ ήταν μια απόφαση που ήρθε να καλύψει ένα αδικαιολόγητο κενό που υπήρχε στις σχέσεις μας. Οι σχέσεις Ελλάδας-Ισραήλ έχουν μεγάλο δυναμικό και αυτό έπρεπε να το αξιοποιήσουμε. Από την πρώτη στιγμή ξεκαθαρίσαμε ότι αυτό, με κανέναν τρόπο δε στρέφεται εναντίον οποιασδήποτε τρίτης χώρας. Ταυτόχρονα, ξεκαθαρίσαμε ότι αυτή η ενισχυμένη σχέση συνεργασίας και εμπιστοσύνης με το Ισραήλ μπορεί να συμβάλει αποφασιστικά και στις προσπάθειες που γίνονται για την επίλυση του Μεσανατολικού, διότι η Ελλάδα έχει κάποια χαρακτηριστικά που την καθιστούν καταλύτη σε αυτήν την προσπάθεια. Το γεγονός ότι έχει μακρές παραδοσιακές σχέσεις φιλίας και εμπιστοσύνης με τον Αραβικό κόσμο και ειδικά με τον Παλαιστινιακό λαό και την Παλαιστινιακή Αρχή, αλλά ταυτόχρονα έχει τη δυνατότητα να συζητά με το Ισραήλ ανοιχτά προκειμένου να μπορέσει να βοηθήσει στην αναζήτηση συναίνεσης και στην επανέναρξη της ειρηνευτικής διαδικασίας. Αυτό λοιπόν είναι το πνεύμα όσον αφορά στο Μεσανατολικό και ελπίζουμε ότι θα μπορέσουμε, στο επόμενο διάστημα, να συμβάλουμε και εμείς αποφασιστικά, με τις δικές μας δυνάμεις, για να ξαναρχίσουν οι διαπραγματεύσεις, πάντα στο πλαίσιο των γνωστών αρχών τις οποίες η Ελλάδα διακήρυξε ότι παραμένουν σταθερές.
Ως προς την επίσκεψη του Υπουργού Εξωτερικών της Ελλάδας στην Αλβανία, του κυρίου Λαμπρινίδη, να σημειώσω πρώτα απ’ όλα ότι αυτό ήταν μια ελληνική πρωτοβουλία. Ήταν μια πρόταση που παρουσίασε ο κύριος Λαμπρινίδης στο συμβούλιο Υπουργών Εξωτερικών της Ευρωπαϊκής Ένωσης, το οποίο πραγματοποιήθηκε τον Ιούνιο. Ήταν πολύ ισχυρό το μήνυμα που μετέδωσαν οι δύο Υπουργοί, ο Υπουργός Εξωτερικών της Ελλάδας και ο Υπουργός Εξωτερικών της Ιταλίας, σε όλη την πολιτική ηγεσία, αλλά και την κοινή γνώμη της Αλβανίας, ήταν ένα μήνυμα θετικό, ότι η Αλβανία μπορεί να προχωρήσει στην ευρωπαϊκή της προοπτική. Ήταν όμως ταυτόχρονα και ένα μήνυμα που υπογράμμιζε τις ευθύνες όλων προκειμένου η Αλβανία να κάνει αυτά τα απαραίτητα βήματα, να προχωρήσει δηλαδή στις μεταρρυθμίσεις και να εφαρμόσει τα δώδεκα σημεία που έχει παρουσιάσει η Επιτροπή, ώστε να μπορέσει να κινηθεί ξανά η ευρωπαϊκή της διαδικασία.
Υπήρχε πραγματική ανησυχία και συνεχίζει να υπάρχει, διότι η εσωτερική πολιτική κρίση στην Αλβανία ουσιαστικά υπονομεύει αυτή την προσπάθεια. Και γι’ αυτόν το λόγο ήταν και τόσο σημαντικό το μήνυμα που έστειλαν οι δύο Υπουργοί, εκπροσωπώντας ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση, η οποία αγκάλιασε αυτήν την πρωτοβουλία. Ελπίζουμε ότι θα μπορέσει πράγματι να συμβάλει στην κινητοποίηση της διαδικασίας και στην πρόοδό της, γιατί αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό, όχι μόνο για την ίδια την Αλβανία, αλλά και για την Ελλάδα που είναι άμεσος γείτονάς της. Είναι σημαντικό να προχωρήσει σε αυτές τις μεταρρυθμίσεις, διότι ακριβώς εκεί περιλαμβάνονται και σημαντικά στοιχεία για την Ελληνική μειονότητα, τα οποία μας ενδιαφέρουν, όπως καταλαβαίνετε, πάρα πολύ. Η Αλβανική πλευρά γνωρίζει πολύ καλά ότι το βαρόμετρο των Ελληνοαλβανικών σχέσεων είναι η κατάσταση της μειονότητας και είναι η προάσπιση των δικαιωμάτων της και αυτό ελπίζουμε ότι θα δούμε στο επόμενο διάστημα.
Α. ΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Δύο ερωτήματα που σχετίζονται με την κρίση στην Ανατολική Μεσόγειο και το Παλαιστινιακό. Το πρώτο, που αφορά το Παλαιστινιακό, είναι το εξής: Σε περίπτωση που δεν επιτευχθεί η ενότητα θέσης στην Ευρωπαϊκή Ένωση, εξετάζει η ελληνική πλευρά όλα τα ενδεχόμενα; Και αναφέρομαι και στο ενδεχόμενο αποχής σε πιθανή ψηφοφορία. Δεύτερον, σε περίπτωση που υπάρξει κάποια κλιμάκωση από την Τουρκική πλευρά στο θέμα των γεωτρήσεων, ανησυχείτε εσείς για εξ αντανακλάσεως κρίση στις Ελληνοτουρκικές σχέσεις, με αφορμή το Καστελόριζο, το οποίο βρίσκεται στην ευρύτερη περιοχή και θα εξετάζατε ενδεχομένως, σε αυτήν την περίπτωση, σε συνεργασία με τη Λευκωσία την επίκληση της ρήτρας αμοιβαίας συνδρομής που προβλέπεται από τη Συνθήκη της Λισσαβόνας; Τρίτον, υπάρχει κάποια εξέλιξη στο Σκοπιανό; Για ποιο λόγο βλέπουμε τον κύριο Nimitz αν δεν υπάρχει καμία εξέλιξη; Ευχαριστώ.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ως προς το Παλαιστινιακό θέλω να σας πω ότι οι διαβουλεύσεις που γίνονται αυτή τη στιγμή είναι σε πολύ ευαίσθητη φάση. Πεποίθησή μας είναι ότι όλες οι πλευρές έχουν συμφέρον να μη προχωρήσουμε προς την κατεύθυνση ρήξης στη Νέα Υόρκη, αλλά αντίθετα να βρεθεί ένας τρόπος προκειμένου, ακριβώς όπως σας είπα και προηγουμένως, να πάμε τη διαδικασία μπροστά. Δεν έχει νόημα αυτή τη στιγμή, που η Παλαιστινιακή Αρχή δεν έχει αποφασίσει ποιά θα είναι τα επόμενα βήματά της, να προχωρήσω εγώ σε υποθετικά σενάρια. Σας ξαναλέω όμως ότι υπάρχει πραγματικά μία δυνατότητα αυτή η συζήτηση να πάει μπροστά και ελπίζουμε ότι αυτό θα γίνει. Εμείς από την πλευρά μας θα συμβάλλουμε με όλες μας τις δυνάμεις και όλες τις επαφές μας προκειμένου αυτό να γίνει πραγματικότητα.
Ως προς τις τουρκικές ενέργειες, όπως σας είπα και προηγουμένως, η Τουρκία ακριβώς επειδή δεν έχει επιχειρήματα, επιλέγει την οδό της κλιμάκωσης και της έντασης με διαδοχικές δηλώσεις σε πολύ υψηλούς τόνους. Η Ελλάδα δεν έχει κανένα λόγο να παρακολουθήσει αυτή την προσπάθεια κλιμάκωσης και όξυνσης, ακριβώς γιατί η Ελλάδα βασίζεται στην ισχύ των επιχειρημάτων της και στο γεγονός ότι το Διεθνές Δίκαιο καλύπτει απόλυτα τις θέσεις μας. Αυτή είναι η λογική στην οποία κινούμαστε. Από εκεί και πέρα, όπως αντιλαμβάνεστε, είναι αυτονόητη υποχρέωση του Ελληνικού Υπουργείου Εξωτερικών και της Ελληνικής Κυβέρνησης να αναλύουν όλα τα δεδομένα και να προετοιμάζονται αναλόγως.
Ως προς το τρίτο θέμα, η συνάντηση με τον κύριο Nimitz γίνεται δεδομένου ότι ο Υπουργός θα βρίσκεται στη Νέα Υόρκη, και είναι μια καλή ευκαιρία να έχει μία συζήτηση μαζί του, προκειμένου να εξετάσουν πού βρίσκεται αυτή τη στιγμή η διαδικασία διαπραγματεύσεων και να μπορέσουμε να δούμε με ποιον τρόπο θα προχωρήσουμε στο επιθυμητό αποτέλεσμα που για την Ελλάδα είναι η επίτευξη, το συντομότερο δυνατόν, λύσης στο χρονίζον ζήτημα της ονομασίας της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Αυτό όμως, όπως καταλαβαίνετε, προκειμένου να γίνει πραγματικότητα προϋποθέτει ότι η ηγεσία της χώρας αυτής θα επιδείξει επιτέλους διάθεση να διαπραγματευτεί πραγματικά για να φτάσουμε σε λύση. Η Ελλάδα έχει κάνει πάρα πολύ εποικοδομητικές προτάσεις, έχει αποδείξει σε όλους την ετοιμότητά της για λύση και συγκεκριμένα όνομα με γεωγραφικό προσδιορισμό και χρήση έναντι όλων. Θα πρέπει λοιπόν η ηγεσία της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας να αποδείξει ότι έχει κι εκείνη τη βούληση για να φτάσουμε σε λύση.
Γ. ΧΑΔΟΥΛΗΣ: Με δεδομένο το εύρος του ταξιδιού του κυρίου Λαμπρινίδη στην Αμερική –είπατε για το Λος Άντζελες, το Σαν Φρανσίσκο– αναρωτιέμαι εάν θα υπάρξει και επιχειρηματική χροιά στο ταξίδι αυτό, με ενδεχόμενο σκοπό να διευρυνθεί το ενδιαφέρον της ομογένειας και πάλι είτε για επενδύσεις είτε για συμμετοχή σε αυτό το ομόλογο της Βουλής που είχε εξαγγελθεί προ καιρού και πραγματικά δεν έχουμε και πάρα πολλά στοιχεία το πώς προχωράει το συγκεκριμένο. Ευχαριστώ.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Όπως σας είπα θα έχει επαφές τόσο με εκπροσώπους του πολιτικού όσο και του οικονομικού κόσμου και προφανώς με εκπροσώπους της ομογένειας, η οποία είναι πάρα πολύ δραστήρια και στη Δυτική Ακτή των Ηνωμένων Πολιτειών και θα έχει την ευκαιρία να συζητήσει για όλα τα θέματα, να τους ενημερώσει για τις προσπάθειες που κάνει η Ελλάδα τόσο στα θέματα της οικονομίας όσο και στα θέματα της εξωτερικής πολιτικής.
Φ. ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙΟΥ: Για το θέμα στην Ανατολική Μεσόγειο, τα ισραηλινά μέσα μεταδίδουν ότι ο κύριος Netanyahu χθες επικοινώνησε με τον Πρωθυπουργό και συζήτησαν την κατάσταση που δημιουργείται. Υπάρχει κάποια σκέψη από την Αθήνα να υπάρξει κάποια παρέμβαση, να προετοιμαστεί κάποια παρέμβαση σε διπλωματικό επίπεδο, τώρα, εν όψει…, ή στο πλαίσιο της παρουσίας του Πρωθυπουργού και του Υπουργού Εξωτερικών και στο πλαίσιο των συναντήσεων που θα έχουν με τον κύριο Erdogan και τον κύριο Netanyahu;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Πρώτα απ’ όλα, εξ όσων γνωρίζω, αυτό θα πρέπει να το ελέγξω με το γραφείο του Πρωθυπουργού, η συνομιλία αυτή δεν έχει γίνει ακόμα. Πάντως, θα έχουν την ευκαιρία να συζητήσουν, νομίζω σήμερα, για όλα αυτά τα θέματα. Σας ξαναλέω ότι η θέση της Ελλάδας είναι θέση ευθύνης και έχει καθήκον να την προβάλει αυτή τη θέση. Θέση μας είναι ότι πρέπει να υπάρχει σταθερότητα στην περιοχή μας, ακριβώς γιατί βρισκόμαστε σε μία πάρα πολύ ευαίσθητη περίοδο. Αυτή η προσπάθεια όξυνσης του κλίματος είναι επικίνδυνη και γι’ αυτό το λόγο πρέπει να σταματήσει. Εμείς πιστεύουμε ότι πρέπει να υπάρχει συνεννόηση, πρέπει να υπάρχει διπλωματία. Αυτή είναι η θέση μας και περιμένουμε όλοι να συμπεριφερθούν ανάλογα.
S. RISTOVSKA: Κύριε Εκπρόσωπε, μας λέτε συνέχεια για τις κόκκινες γραμμές της Ελλάδας. Την προηγούμενη εβδομάδα στον εορτασμό στα Σκόπια στην κεντρική πλατεία ο κύριος Gruevski μεταξύ άλλων μίλησε και για τις κόκκινες γραμμές. Δηλαδή πώς βλέπετε τα πράγματα, τις κόκκινες γραμμές της μίας πλευράς και της άλλης πλευράς; Δηλαδή πόσο κοντά είναι αυτές οι γραμμές για να μπορούμε να ελπίζουμε ότι σύντομα θα φτάσουμε σε λύση;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Η Ελλάδα έχει κάνει τεράστια βήματα σε αυτήν τη διαδικασία από τότε που ξεκίνησε, βήματα τα οποία δεν έχει παρακολουθήσει η πλευρά της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Αυτό ακριβώς είναι και ο λόγος για τον οποίο η Διεθνής Κοινότητα αναγνωρίζει την ετοιμότητα της Ελλάδας και την εποικοδομητική της διάθεση από τη μία πλευρά και το γεγονός ότι θα πρέπει επιτέλους και η πλευρά της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας να κάνει τα βήματα που της αναλογούν. Ευρωπαϊκή Ένωση και NATO έχουν ξεκαθαρίσει ότι θα πρέπει να φτάσουμε σε λύση. Η Ελλάδα στηρίζει την ευρωατλαντική πορεία και προοπτική της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας και έχει δηλώσει κατ’ επανάληψη και το εννοεί, ότι θα είναι ο στενότερος σύμμαχός της όταν ξεκινήσει αυτή η διαδικασία. Αλλά δεν μπορεί αυτή να μη βασίζεται σε γερά θεμέλια, σε σχέσεις καλής γειτονίας. Γι’ αυτό το λόγο πρέπει –και εμείς θέλουμε άμεσα– να φτάσουμε σε λύση στο ζήτημα της ονομασίας και γι’ αυτό περιμένουμε και από την άλλη πλευρά να δείξει την αντίστοιχη διάθεση. Το γεγονός ότι έχουμε συνεχείς προκλήσεις, οι οποίες λειτουργούν διχαστικά και στην ίδια τη χώρα, όπως είναι η τοποθέτηση αγαλμάτων και ουσιαστικά δημιουργούν ένα κλίμα το οποίο δεν είναι κατάλληλο για την επίτευξη προόδου θα πρέπει να αλλάξει. Ο Έλληνας Πρωθυπουργός πήρε πρωτοβουλία και συναντήθηκε κατ’ επανάληψη με τον ομόλογό του της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας, ακριβώς για να μπορέσουμε να δημιουργήσουμε ένα άλλο κλίμα στη σχέση μας, το οποίο πιστεύουμε ότι είναι αναγκαίο. Αυτό θέλουμε και το κάνουμε πραγματικότητα, αλλά πρέπει και από την πλευρά της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας να υπάρξει ανταπόκριση.
S. RISTOVSKA: Δηλαδή για να υπάρχει λύση, αν κατάλαβα καλά, πρέπει να αποδεχτούμε τις κόκκινες γραμμές της Ελλάδας, έτσι; Η Ελλάδα…
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Η πρόταση της Ελλάδας είναι μία εποικοδομητική πρόταση. Ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό και χρήση έναντι όλων. Γεωγραφικό προσδιορισμό διότι είναι απαραίτητο να αποτυπώνουμε την πραγματικότητα και η πραγματικότητα είναι ότι η Μακεδονία είναι μία ευρύτερη περιοχή, το μεγαλύτερο τμήμα της οποίας βρίσκεται στην Ελλάδα. Ένα άλλο τμήμα βρίσκεται στην Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας και ένα άλλο τμήμα βρίσκεται στη Βουλγαρία. Γι’ αυτόν το λόγο χρειάζεται ένας γεωγραφικός προσδιορισμός που θα προσδιορίζει ακριβώς αυτήν την πραγματικότητα. Και χρήση έναντι όλων, διότι διαφορετικά διαιωνίζουμε τη σημερινή κατάσταση και έχουμε την εμπειρία των παραβιάσεων των αποφάσεων του Συμβουλίου Ασφαλείας και της Ενδιάμεσης Συμφωνίας μεταξύ των δύο χωρών. Δεν πρέπει να συνεχίσουμε σε αυτήν τη λογική. Πρέπει να φτάσουμε σε μία λύση η οποία θα μας επιτρέψει πραγματικά να αναπτύξουμε το δυναμικό των σχέσεών μας, και πιστέψτε με, είναι πολύ μεγάλο. Αυτό το έχει αποδείξει η πράξη. Εμείς θέλουμε να επενδύσουμε ακόμα περισσότερο σε αυτήν τη σχέση, αλλά αυτή η σχέση πρέπει να βασίζεται σε ξεκάθαρα θεμέλια, δηλαδή σε σχέσεις καλής γειτονίας.
Λ. ΜΠΛΑΒΕΡΗΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα ήθελα να μου σχολιάσετε εάν προβληματίζει την ελληνική πλευρά, το Υπουργείο Εξωτερικών, η δραστηριότητα που αναπτύσσουν εκλεγμένοι Έλληνες Βουλευτές και Δήμαρχοι που εμπλέκονται με ανθελληνικές δραστηριότητες τις οποίες αναπτύσσουν το τελευταίο διάστημα. Ένα δεύτερο σχόλιο, ο Αντιπρόεδρος της Κυβερνήσεως, ο κύριος Πάγκαλος, πριν από μερικές ημέρες είπε στη Βουλή ότι κακώς υπάρχει Τουρκικό Προξενείο στην Κομοτηνή, το οποίο δε θα έπρεπε να υπάρχει εκεί καθώς υπάρχει αντίστοιχο στη Θεσσαλονίκη. Θα ήθελα ένα σχόλιο σας. Ευχαριστώ.
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Δε θα κάνω κανένα σχόλιο για τις θέσεις που διατυπώνουν Έλληνες Βουλευτές. Ως προς το θέμα της λειτουργίας του Τουρκικού Προξενείου στην Κομοτηνή αυτό που θέλω να σας πω είναι ότι οφείλει να σέβεται τις διεθνείς συμβάσεις, οφείλει να σέβεται την ελληνική νομοθεσία και οφείλει να μην προκαλεί το αίσθημα των τοπικών κοινωνιών. Αυτό είναι αυτονόητο, όπως επίσης αυτονόητο είναι ότι η Ελλάδα όταν διαπιστώνει κάτι διαφορετικό η Ελλάδα το θέτει με ξεκάθαρο τρόπο στην τουρκική πλευρά.
Κ. ΦΡΥΣΣΑ: Ήθελα να ρωτήσω ποιες είναι οι κόκκινες γραμμές μας σχετικά με την προκλητικότητα της Τουρκίας, εάν συνεχίσει αυτήν την ένταση στην Ανατολική Μεσόγειο και ιδιαίτερα στην Κύπρο. Ποια είναι η κόκκινη γραμμή της Ελλάδας;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ουσιαστικά, πάμε πάλι να ξεκινήσουμε μία συζήτηση σεναρίων και υποθέσεων το οποίο δε θα κάνω. Νομίζω ότι ήμουν πολύ ξεκάθαρος ότι αυτή η συμπεριφορά της Τουρκίας είναι επικίνδυνη για ολόκληρη την περιοχή και αυτό δεν είναι προς το συμφέρον κανενός. Περιμένουμε από την Τουρκία να σεβαστεί το Διεθνές Δίκαιο, όπως έχει υποχρέωση να κάνει και όπως τελευταία το επικαλείται. Το Διεθνές Δίκαιο είναι πολύ ξεκάθαρο στις διατάξεις του και αυτές θα πρέπει να εφαρμόσει και να σεβαστεί η Άγκυρα.
Α. ΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Επανέρχομαι στο Σκοπιανό για να σας ρωτήσω το εξής, γνωρίζετε, παρότι ενδεχομένως να μου πείτε ότι δεν είναι δικό σας θέμα, να μου απαντήσετε, αν θα υπάρξει συνάντηση Παπανδρέου - Gruevski στη Νέα Υόρκη;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Όπως σας είπα το πρόγραμμα του Πρωθυπουργού θα ανακοινωθεί από το γραφείο του. Πάντως, αυτήν τη στιγμή δεν έχω κάτι.
Λ. ΜΠΛΑΒΕΡΗΣ: Επειδή ο κύριος Fuele μίλησε για στενή *** των δύο ανδρών και εκεί έχει μία αισιοδοξία ότι μέχρι το τέλος του χρόνου…
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Ο κύριος Fuele έκανε μία επίσκεψη στα Σκόπια, στην οποία νομίζω ότι πέρασε πολύ σημαντικά μηνύματα προς την ηγεσία της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Είπε για την ανάγκη η χώρα αυτή να προχωρήσει στις μεταρρυθμίσεις που είναι απαραίτητες, προκειμένου να μπορεί να έχει αυτή την ευρωπαϊκή προοπτική και μίλησε επίσης για την ανάγκη επίλυσης του ζητήματος της ονομασίας. Αυτό είναι ένα πολύ ισχυρό και ξεκάθαρο μήνυμα, το οποίο ελπίζουμε ότι θα ακούσει η ηγεσία της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας, γιατί αυτό προέρχεται από την ίδια την Ευρωπαϊκή Ένωση. Οι 27 χώρες έχουν διατυπώσει τη θέση τους. Το σημαντικό για όλους μας είναι να προχωρήσει αυτή η χώρα προς τα εμπρός, να πάει προς την Ευρωπαϊκή Ένωση, να πάει προς το ΝΑΤΟ. Το θέλουμε αυτό, είναι προς το συμφέρον ολόκληρης της περιοχής και γι’ αυτό το λόγο είναι τόσο επιτακτική η ανάγκη να λυθεί το ζήτημα της ονομασίας. Χρειάζεται όμως να γίνουν βήματα και από την άλλη πλευρά.
Α. ΦΟΥΡΛΗΣ: Διευκρινιστική, θα είναι σε επαφή το Ελληνικό Υπουργείο Εξωτερικών, η Ελληνική Κυβέρνηση εν γένει, ενδεχομένως και το Υπουργείο Άμυνας σε διπλωματικό ή και στρατιωτικό επίπεδο με την Κυπριακή ηγεσία ενόψει της έναρξης των γεωτρήσεων στην Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη της Κύπρου;
Γ. ΔΕΛΑΒΕΚΟΥΡΑΣ: Είναι σε συνεχή επαφή η Ελλάδα με την Κύπρο. Έχουμε συνεχώς επαφές σε όλα τα επίπεδα ακριβώς για να έχουμε μία σαφή εικόνα και έναν απόλυτο συντονισμό, διότι πραγματικά υπάρχει ανησυχία από αυτήν τη συμπεριφορά της Τουρκίας η οποία συνεχώς προσπαθεί να δημιουργήσει ένταση και γι’ αυτό το λόγο χρειάζεται από τη δική μας πλευρά πολύ καλός σχεδιασμός, πολύ καλή ανάλυση ώστε να είμαστε έτοιμοι. Για το λόγο αυτό θα συνεχίσουμε, όπως κάνουμε μέχρι τώρα, να είμαστε σε συνεχή επαφή και με την Κυπριακή Δημοκρατία αλλά και με όλους τους εταίρους μας οι οποίοι έχουν βασικό συμφέρον να δουν να υπάρχει ηρεμία στην περιοχή μας. Ευχαριστώ πολύ.
15 Σεπτεμβρίου, 2011