ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρατηρείται αύξηση στις νέες αφίξεις προσφύγων στα ελληνικά νησιά. Με ποιο τρόπο σχεδιάζει η κυβέρνηση να αντιμετωπίσει αυτή την αύξηση;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Από τον περασμένο Ιούλιο, οι νέες αφίξεις προσφύγων και μεταναστών κατέγραψαν μια αύξηση της τάξης του 200%. Δεν είναι επαρκής η συνεργασία της Τουρκίας στον έλεγχο των ροών. Γι’ αυτό δημιουργήσαμε ένα νέο νόμο που επιταχύνει τη διαδικασία χορήγησης ασύλου και ετέθη σε ισχύ από 1ης Ιανουαρίου. Παράλληλα, ανασυντάσσουμε τις δυνάμεις για να καταστήσουμε σαφές ότι η Ελλάδα φυλάσσει τα σύνορά της και επιδιώκουμε να αυξήσουμε τον αριθμό των επιστροφών προς την Τουρκία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αληθεύει ότι επιστρέφονται 30 άτομα ημερησίως στην Τουρκία;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Ναι, αλλά ο αριθμός των αφίξεων είναι πενταπλάσιος και, ενίοτε, δεκαπλάσιος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς διασφαλίζετε τη δίκαιη εξέταση του αιτήματος αυτών των ατόμων;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Άλλο ζήτημα είναι η εξέταση του αιτήματος και άλλο το να ανοίξουμε τα σύνορα της χώρας σε όλο αυτό το κύμα μεταναστών. Δεν περιορίζουμε τη νομιμότητα της διαδικασίας αλλά τον τρόπο άσκησης προσφυγής των μεταναστών που έχει απορριφθεί το αίτημά τους.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μία από τις ιδέες σας είναι να κατασκευάσετε φράγμα στη θάλασσα…
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Δεν είναι ιδέα, είναι ένα από τα συστήματα που θέλουμε να εξετάσουμε εάν λειτουργεί αποτρεπτικά για τις νέες ροές.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ελήφθη υπ’ όψιν το γεγονός ότι το φράγμα μπορεί να προκαλέσει νέους θανάτους;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Πώς μπορεί να ειπωθεί κάτι τέτοιο, απ’ τη στιγμή που το μέτρο δεν έχει καν εφαρμοσθεί;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα κέντρα στα νησιά είναι υπερκορεσμένα: η Μόρια έχει χωρητικότητα 3.000 ατόμων και φιλοξενεί 20.000. Υπάρχει κάποιο σχέδιο για να αντιμετωπισθεί αυτό;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Δεν μπορούν να φύγουν απ’ τα νησιά ενόσω εξετάζεται το αίτημά τους για χορήγηση ασύλου. Δεν θέλουμε να περάσουμε το μήνυμα ότι όλοι όσοι φτάνουν στην Ελλάδα φεύγουν αμέσως απ’ τους καταυλισμούς. Επί πλέον, και οι κάτοικοι των νησιών έχουν φθάσει στα όριά τους. Προτιθέμεθα να κατασκευάσουμε νέα κέντρα κλειστά για όσους απορρίπτεται το αίτημα ασύλου…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα κλειστά κέντρα θα είναι μόνο για εκείνους των οποίων το αίτημα έχει απορριφθεί;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Ναι.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και τί θα γίνει με όσους βρίσκονται σε άλλες δομές;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Αυτό θα χρειασθεί χρόνο. Το νέο σύστημα ετέθη σε ισχύ αρχές Ιανουαρίου. Πολλοί εξ αυτών ήταν απομονωμένοι και με το παλιό σύστημα. Κοιτάξτε: Στην Ελλάδα προσπαθούμε να τηρήσουμε όλους τους κανόνες σε ό,τι αφορά την αντιμετώπιση των μεταναστών και αιτούντων ασύλου. Όμως, δεν μπορούμε να μετατρέψουμε τα ελληνικά νησιά σε Ellis Island της Ευρώπης.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: «Πώς βλέπετε τις αλλαγές στην εξωτερική πολιτική της Τουρκίας;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Αυτό που κάνει η Τουρκία είναι να εκβιάζει την Ε.Ε. είτε για να παίρνει περισσότερα χρήματα είτε για να χρησιμοποιεί τα χρήματα κατά το δοκούν. Όπως, για παράδειγμα, επιστρέφοντας άτομα στη Συρία προκειμένου να αλλοιώσει τη δημογραφική σύνθεση κάποιων περιοχών ή με απειλές τύπου θα πλημμυρίσω την Ευρώπη με πρόσφυγες. Πρόκειται για σαφή εκβιασμό που δεν απευθύνεται στην Αθήνα αλλά στις Βρυξέλλες. Δεν θα έπρεπε να επιτρέπουμε τέτοιους εκβιασμούς. Είναι παράλογο η Ε.Ε. –η πιο προηγμένη Δημοκρατία με 300 εκατομμύρια πληθυσμό- να φοβάται 100.000 πρόσφυγες να διαβούν τα σύνορά της. Θα πρέπει να έχουμε έναν μηχανισμό που να μας προστατεύει, λαμβάνοντας υπ΄ όψιν τόσο την ασφάλεια των πολιτών μας όσο και τις ανθρωπιστικές αξίες της Ένωσης. Θα ήθελα, στο σημείο αυτό, να ευχαριστήσω την Πορτογαλία που στέκεται στο πλευρό της Ελλάδας, συμμετέχοντας στο πρόγραμμα μετεγκατάστασης προσφύγων, αποστέλλοντας δυνάμεις ακτοφυλακής στα νησιά μας και συμβάλλοντας εποικοδομητικά στον διάλογο που συνεχώς μπλοκάρουν οι χώρες του Visegrad με το επιχείρημα ότι δεν πρόκειται για ευρωπαϊκό πρόβλημα αλλά για πρόβλημα των συνοριακών χωρών. Οι άνθρωποι που φτάνουν στη Λέσβο, δεν θέλουν να μείνουν εκεί, θέλουν να παν στη Φρανκφούρτη, στη Στοκχόλμη, στο Άμστερνταμ. Η Ε.Ε. είναι αυτή που τους ελκύει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παραμένοντας στο ίδιο θέμα: Πρόσφατα έγινε μια ευρωπαϊκή σύνοδος για τη Λιβύη στην οποία η Ελλάδα δεν συμμετείχε, υπάρχει το ζήτημα του πετρελαίου στη Μεσόγειο. Πώς τα αντιμετωπίζει όλα αυτά η Ελλάδα;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Η Τουρκία εκδηλώνει μια διαρκή προκλητικότητα έναντι της Ελλάδας. Για μας αυτό αποτελεί μεγάλη πρόκληση διότι θέλουμε να υπερασπισθούμε τον εθνικό μας χώρο χωρίς να στρατιωτικοποιήσουμε την κρίση. Εμείς δεν θέλουμε να περάσουμε από το τραπέζι της διπλωματίας στο πεδίο των επιχειρήσεων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο Έλληνας Πρωθυπουργός επιχειρεί να εστιάσει την προσοχή σ’ αυτό το ζήτημα. Έκανε, μάλιστα, και μια περιοδεία στη Μέση Ανατολή. Βρίσκει πιο ευήκοα ώτα εκεί απ’ ότι στην Ε.Ε.;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Πιστεύω ότι η Ε.Ε. δεν αντελήφθη ακόμη ότι η Τουρκία άλλαξε. Υπάρχουν ακόμη χώρες που πιστεύουν ότι υπάρχουν περιθώρια προσέγγισης της Τουρκίας στις δικές μας αξίες. Όμως, η απόσταση αυξάνεται με ταχείς ρυθμούς. Θεωρώ πως η συζήτηση για το ποια θα είναι η σχέση της Τουρκίας με την Ευρώπη θα αρχίσει πολύ σύντομα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα σημείωσε βελτίωση ως προς τους δείκτες. Πότε η βελτίωση των δεικτών θα μεταφρασθεί και σε βελτίωση της ζωής των ανθρώπων;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Οι πληγές που άφησε η κρίση είναι πολύ βαθιές και δύσκολη η επούλωσή τους. Η κρίση διήρκεσε περισσότερο κι αυτό οφείλεται σε δύο λόγους: στον τοξικό και λαϊκίστικό πολιτικό λόγο και στην εφαρμοσθείσα συνταγή που απεδείχθη εσφαλμένη. Η Ελλάδα επιστρέφει στις αγορές και, για πρώτη φορά, δανείζεται με αρνητικά επιτόκια ενώ, ταυτόχρονα, εκδίδει 15ετή ομόλογα με 1,6 επιτόκιο. Όλα αυτά θα έχουν αντίκτυπο και στα νοικοκυριά αλλά χρειάζεται χρόνος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέσατε φιλόδοξους στόχους ως προς την απολιγνιτοποίηση στο πλαίσιο του Πράσινου Συμφώνου. Πώς σχεδιάζετε να τους καλύψετε;
Μ. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Όντως, έχουμε θέσει τον πήχη ψηλά. Ο Πρωθυπουργός μας δείχνει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για την πράσινη οικονομία και πιστεύουμε ότι η Ελλάδα είναι σε θέση να επιτύχει μια ταχεία ενεργειακή μετάβαση. Στόχος μας είναι η απολιγνιτοποίηση του ενεργειακού μας τομέα ως το 2028. Συχνά η Ελλάδα εφέρετο ως κακό παράδειγμα. Θέλουμε μέσω των νέων πολιτικών μας να γίνουμε θετικό πρότυπο.
16 Φεβρουαρίου, 2020