ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χθες το βράδυ στις Βρυξέλλες, έγινε μια έκτακτη σύσκεψη για την Ουκρανία. Την Ελλάδα εκπροσώπησε ο Υφυπουργός Εξωτερικών, ο κ. Δημήτρης Κούρκουλας. Ο εκπρόσωπος της Ελλάδος σε αυτή τη σύσκεψη γύρισε στην Αθήνα και τον έχουμε να μας πει μια καλημέρα. Αυτό σημαίνει εγκυρότητα δημοσιογραφική την οποία εγώ θα τη λέω γιατί μου αρέσει.
Καλημέρα κ. Υπουργέ, καλημέρα κ. Κούρκουλα.
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Καλημέρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάμε να μας πείτε τα τελευταία νέα από τις Βρυξέλλες.
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Το Έκτακτο Συμβούλιο Υπουργών Εξωτερικών συμφώνησε να προχωρήσει στην επιβολή κυρώσεων, οι οποίες περιλαμβάνουν απαγόρευση θεωρήσεων, πάγωμα οικονομικών πόρων για ορισμένα πρόσωπα, τα οποία ευθύνονται για την απαράδεκτη βία στην Ουκρανία. Αυτό που είναι σημαντικό, επίσης, είναι ότι στην απόφαση των 28, υπάρχουν και ορισμένες κατευθύνσεις όσον αφορά στην προσπάθεια λύσης. Την ώρα που συνεδρίαζε το Συμβούλιο στις Βρυξέλλες, τρεις υπουργοί Εξωτερικών, της Γαλλίας, της Γερμανίας και της Πολωνίας βρίσκονταν στο Κίεβο. Είχαν αλλεπάλληλες συναντήσεις και με την αντιπολίτευση και με τον Πρόεδρο της Ουκρανίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το μήνυμα που έστειλε η Ευρώπη στον Ουκρανό Πρόεδρο ποιό είναι;
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Το πρώτο μήνυμα είναι ότι η χρήση τέτοιου είδους βίας είναι απαράδεκτη. Έστειλε όμως μήνυμα και στην αντιπολίτευση, ότι πρέπει να πάρει αποστάσεις από ορισμένες ομάδες, οι οποίες χρησιμοποιούν και αυτές τη βία και θα έλεγα ότι εμφορούνται από ακραίες ιδέες. Υπάρχουν, δυστυχώς, και στην αντιπολίτευση κάποιες ακραίες αντιδημοκρατικές δυνάμεις, οι οποίες πρέπει να απομονωθούν.
Επίσης, το μήνυμα είναι ότι δεν πρόκειται περί ενός ανταγωνισμού στρατηγικής επιρροής. Έχουμε συμφέρον και η Ευρωπαϊκή Ένωση και η Ρωσία για τη σταθερότητα της Ουκρανίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τους δώσατε κάποιο περιθώριο; Τους είπατε κάποιο χρονικό όριο για την ομαλοποίηση της κατάστασης ή όχι;
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Η διαπραγμάτευση είναι ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα εξόδου από την κρίση, το οποίο προβλέπει την αλλαγή της κυβέρνησης, τη δημιουργία μιας κυβέρνησης κοινής αποδοχής, την αναθεώρηση του συντάγματος το οποίο είναι ένα από τα αιτήματα της αντιπολίτευσης και τη διενέργεια εκλογών, νωρίτερα απ’ ότι προβλεπόταν, βουλευτικών και προεδρικών. Θα δούμε τώρα τις επόμενες ώρες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο Πρόεδρος της Ουκρανίας τα δέχεται αυτά; Νομίζω όχι. Είναι αμετακίνητος στη θέση του.
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Οι διαπραγματεύσεις είναι σε εξέλιξη, τουλάχιστον μέχρι χθες τα μεσάνυχτα ήταν σε εξέλιξη. Οι τρεις υπουργοί, εκ μέρους όλων των 28, βρίσκονται ακόμη εκεί. Ο Υπουργός Εξωτερικών και Αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, ο κ. Βενιζέλος, τον οποίο εκπροσώπησα σε αυτό το Συμβούλιο, είναι σε επαφή και με την κα Ashton, που είναι η Εκπρόσωπος της Ευρωπαϊκής Ένωσης για εξωτερικά θέματα, καθώς και με άλλους Υπουργούς, διότι η κατάσταση είναι πραγματικά κρίσιμη.
Αυτή τη στιγμή, υπάρχει εκτός από την βία που βλέπουμε στο Κίεβο, χρήση βίας και σε άλλες πόλεις της Ουκρανίας. Δυστυχώς, υπήρχαν εξελίξεις πολύ άσχημες. Νομίζω ότι είναι προς το συμφέρον όλων και της Ευρωπαϊκής Ένωσης και των άλλων χωρών των γειτονικών της Ουκρανίας να υπάρξει σταθερότητα. Εμείς ως Προεδρία συνεχίζουμε τις προσπάθειες, συντονισμένοι με όλους τους εταίρους μας, ώστε να υπάρχει μια λύση, έστω και την τελευταία στιγμή. Δυστυχώς, τα πράγματα έχουν φτάσει σε πολύ άσχημο σημείο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει μια αίσθηση ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι σε μια κόντρα με τη Ρωσία. Είναι όντως έτσι; Η Ελλάδα έχει τα συμφέροντά της. Αυτή τη στιγμή είναι να έρθει σε μια ρήξη με τη Ρωσία για χάρη της Ουκρανίας;
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Ούτε τα συμφέροντα της Ελλάδος, αλλά βεβαίως ούτε της Ευρώπης, είναι προς αυτή την κατεύθυνση. Σας παραπέμπω στη δήλωση της κας Merkel χθες, η οποία συνομίλησε με τη Ρωσική Ομοσπονδία. Δεν πρέπει να οδηγηθούν τα πράγματα σε μια αναβίωση του Ψυχρού Πολέμου. Δεν υπάρχει κανένας λόγος. Τα στρατηγικά συμφέροντα και της Ρωσίας και της Ευρώπης, είναι η σταθερή Ουκρανία και τελικά είναι ο ουκρανικός λαός, ο οποίος δημοκρατικά πρέπει να αποφασίσει τις σχέσεις του με την Ευρωπαϊκή Ένωση ή τη σχέση του με τη Ρωσική Ομοσπονδία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εάν η ουκρανική ηγεσία δεν δείξει τη νηφαλιότητα που χρειάζεται, έτσι ώστε να σταματήσουν οι συγκρούσεις, το αίμα, οι ελεύθεροι σκοπευτές κλπ., ποιό είναι το επόμενο βήμα της Ευρωπαϊκής Ένωσης;
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Δεν θέλω ούτε καν να σκέφτομαι ότι θα γίνει αυτό που λέτε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει plan b; Πέστε μας εάν υπάρχει χωρίς να μας το πείτε βέβαια. Ναι ή όχι;
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Το σχέδιο το οποίο προσπαθεί τώρα η Ευρωπαϊκή Ένωση να επιβάλει και να εφαρμόσει είναι αυτό της εξόδου από την κρίση και νομίζω ότι και οι δυο πλευρές έχουν συμφέρον. Δεν είμαι τόσο απαισιόδοξος. Πιστεύω ότι έστω και την τελευταία στιγμή με τη συνεργασία όλων, μπορεί να αποφευχθεί ένας ολοκληρωτικός εμφύλιος πόλεμος, ο οποία θα έχει καταστροφικές συνέπειες πρώτα απ’ όλα για την Ουκρανία την ίδια, αλλά και για όλη την Ευρώπη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τα συμφέροντα της Ελλάδος αυτή τη στιγμή στην ευρύτερη περιοχή βρίσκονται σε κίνδυνο;
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Οποιαδήποτε αστάθεια στην περιοχή είναι επικίνδυνη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό αυτό.
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Και αυτό νομίζω ότι πρέπει να είναι μάθημα και για μας εδώ στην Ελλάδα, για τη μεγάλη αξία που έχει η πολιτική σταθερότητα. Η Ελλάδα παραμένει, παρ’ όλη τη βαθιά οικονομική και κοινωνική κρίση που βιώνουμε, ένας πόλος σταθερότητας σε όλη την περιοχή, η οποία, όπως ξέρετε, βρίσκεται σε μεγάλη ρευστότητα και στο νότιο κομμάτι και στο ανατολικό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, σας ευχαριστούμε πάρα πολύ για την ενημέρωση.
Δ. ΚΟΥΡΚΟΥΛΑΣ: Εγώ ευχαριστώ.
21 Φεβρουαρίου, 2014