ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιστρέφουμε και καλωσορίζουμε στο στούντιο, τον ευχαριστούμε πολύ, τον Υπουργό Εξωτερικών, τον κύριο Γιώργο Γεραπετρίτη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι το πιο σημαντικό πρόσωπο που μπορούμε να έχουμε, μια τόσο σημαντική μέρα εδώ κοντά μας, και τον ευχαριστούμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και μεγάλη μας τιμή.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Είναι δική μου τιμή και χαρά, και σας ευχαριστώ πολύ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πάμε να το διαβάσουμε λίγο. Το πρώτο σας σχόλιο για το αποτέλεσμα των αμερικανικών εκλογών.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Να ξεκινήσουμε από τα βασικά. Έχουμε μια σημαντική νίκη των Δημοκρατικών, οι οποίοι κερδίζουν τα δύο νομοθετικά σώματα. Αυτό έχει ξανασυμβεί στο παρελθόν, σε ενδιάμεσες εκλογές. Έχουμε το προηγούμενο, το 2006, με τον George Bush, όπου είχαμε πάλι ανατροπή στα δύο σώματα. Κερδίζουν οι Δημοκρατικοί παραδοσιακά προπύργια, όπως είναι το Κάνσας και το Τέξας. Το Κάνσας το κερδίζουν σχεδόν μετά από έναν αιώνα, αυτό είναι πάρα πολύ ενδεικτικό. Νομίζω ότι κρίσιμη παράμετρος στην απόφαση των Αμερικανών πολιτών ήταν το θέμα της οικονομίας και ο πόλεμος στο Ιράν, στο μέτρο που επηρέασε ιδίως την ακρίβεια στο εσωτερικό της χώρας. Άλλωστε, σε δήλωσή του το αποδέχθηκε αυτό και ο ίδιος ο Πρόεδρος. Σε ό,τι αφορά τώρα το μέλλον της συνύπαρξης μεταξύ του Προέδρου, της εκτελεστικής λειτουργίας, και του νομοθετικού σώματος, δεν θα είναι μια εύκολη συνύπαρξη. Βεβαίως έχουν υπάρξει τέτοιες συγκατοικήσεις στο παρελθόν. Να επισημάνουμε ότι το αμερικανικό Σύνταγμα δίδει σημαντικές αρμοδιότητες σε ό,τι αφορά τον έλεγχο, τον εξεταστικό έλεγχο, τον κοινοβουλευτικό έλεγχο, για τις δράσεις μελών της εκτελεστικής λειτουργίας, τις εγκρίσεις δαπανών και τις επικυρώσεις διορισμών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό σημαίνει ότι αυτή η ανατροπή, η εκλογική ανατροπή, μπορεί και να επιβάλλει το τέλος του πολέμου στο Ιράν και άρα των οικονομικών συνεπειών στον πλανήτη; Μπορεί να έχουμε αλλαγή θέσης εδώ από τον Τραμπ; Γιατί έχει προαναγγείλει ότι θα χτυπήσει πριν από τις εκλογές.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Αυτή τη στιγμή τα πράγματα είναι εντελώς ρευστά. Ο ίδιος ο Πρόεδρος, νομίζω, επαναξιολογεί τη θέση του στο ζήτημα. Δεν είναι εύκολο να υπάρξει πλήρης υπαναχώρηση στο Ιράν, διότι κι αυτό θα θεωρηθεί ότι είναι σημαντική υπαναχώρηση. Από την άλλη πλευρά, ο πόλεμος σημαίνει φυσικό κόστος. Το φυσικό κόστος περνάει μέσα από τη Βουλή και τη Γερουσία. Η Βουλή και η Γερουσία έχουν δηλωμένη θέση κατά της συνέχισης του πολέμου, άρα η ισορροπία θα είναι εξαιρετικά δύσκολη. Νομίζω ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει και μια σημαντική μετατόπιση και του πληθυσμού, του αμερικανικού. Για παράδειγμα, στις εκλογές τις προεδρικές, οι Αφροαμερικανοί και οι Ισπανόφωνοι ψήφισαν υπέρ του Προέδρου Trump. Σήμερα φαίνεται ότι τρέπονται στους Δημοκρατικούς. Βεβαίως, να πούμε, κύριε Παυλόπουλε, κύριε Χιώτη, ότι το αποτέλεσμα των ενδιάμεσων εκλογών δεν προδιαγράφει με βεβαιότητα και το τι θα γίνει στις επόμενες προεδρικές. Είναι αυτονόητο ότι πέρα από τον χρόνο τον διαδραμόντα θα πρέπει να υπάρξει και πολιτικό πρόγραμμα από τους Δημοκρατικούς, όπως επίσης θα πρέπει να υπάρξει και μια ηγετική φυσιογνωμία, η οποία θα στηρίξει τον αγώνα αυτόν. Να πω δύο πράγματα για τα ελληνοαμερικανικά, που ξέρω ότι θα με ρωτήσετε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό θα σας ρώταγα. Τι σημαίνει αυτό το εκλογικό αποτέλεσμα για τη χώρα μας; Γιατί έχουμε ανοιχτά ζητήματα στα οποία προστρέχουμε μερικές φορές και για βοήθεια στις Ηνωμένες Πολιτείες, όπως κάναμε πρόσφατα με το τουρκολιβυκό σύμφωνο. Άρα αυτή η εξέλιξη για την Ελλάδα τι σημαίνει;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και γιατί είδαμε νωρίτερα τις πρώτες αντιδράσεις από τα τουρκικά μέσα να είναι μουδιασμένες αντιδράσεις, να είναι προβληματισμένες.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Να ξεκινήσουμε από τη βασική παραδοχή, η οποία γνωρίζω ότι είναι στερεότυπο, αλλά είναι η πραγματικότητα: ότι οι ελληνοαμερικανικές σχέσεις υπερβαίνουν τους εκλογικούς κύκλους. Η στήριξη για τηνΕλλάδα είναι διακομματική. Νομίζω αυτό έχει φανεί όχι μόνο από τις επισκέψεις Αμερικανών αξιωματούχων, αλλά νομίζω και από τις δηλώσεις οι οποίες έχουν υπάρξει από όλα τα μέρη της αμερικανικής πολιτικής σκηνής. Άρα το στρατηγικό βάθος θα διατηρηθεί σε όλα τα επίπεδα. Από την άλλη πλευρά, εξελέγησαν όλοι οι Έλληνες υποψήφιοι, οι ελληνικής καταγωγής υποψήφιοι, με πιο σημαντική βεβαίως την εκλογή του Chris Pappas στο New Hampshire, μια πανηγυρική εκλογή με μεγάλη διαφορά. Για πρώτη φορά θα έχουμε ελληνικής καταγωγής Γερουσιαστή μετά το 2013. Αλλά, επίσης, να μην ξεχνάμε ότι έχουμε και την εκλογή έξι ελληνικής καταγωγής βουλευτών στη Βουλή των Αντιπροσώπων, οι οποίοι είναι μοιρασμένοι στα δύο κόμματα και οι οποίοι έχουν εκφράσει θετικές θέσεις. Να πούμε επίσης ότι αναμένονται και σημαντικές αλλαγές στις κρίσιμες θέσεις για τη Βουλή και τη Γερουσία. Για παράδειγμα, στην πολύ ισχυρή Επιτροπή Εξωτερικών Υποθέσεων, όπου αναμένουμε αλλαγές, θα έχουμε την αλλαγή στο πρόσωπο του Προέδρου της Βουλής των Αντιπροσώπων, από όπου περνάει βεβαίως και το ζήτημα της άρσης των κυρώσεων για την Τουρκία, οι κυρώσεις δηλαδή CAATSA, NDAA για τα F-35, όπου πιθανότατα θα έχουμε και τον πρώτο Αφροαμερικανό Πρόεδρο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα εδώ λέτε ότι, ακόμη κι αν ο κύριος Trump, ήθελε σε προσωπικό επίπεδο να δώσει τα F-35, τουλάχιστον τα πρώτα πέντε για τα οποία έχει πληρώσει η Τουρκία στην Άγκυρα, τώρα θα είναι ακόμη πιο δύσκολο. Αυτό λέτε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια, από τον Ιανουάριο, γιατί τον Ιανουάριο γίνεται η αλλαγή της φρουράς. Εγώ αυτό που θέλω να σας ρωτήσω είναι αν οι δίαυλοι επικοινωνίας με την αμερικανική κυβέρνηση, που αισθανθήκαμε την προηγούμενη διετία ότι δεν ήταν πάντα τόσο θερμοι, αν ελπίζετε ότι θα γίνουν θερμότεροι, πιο αποτελεσματικοί.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Εγώ θεωρώ ότι είναι και θερμοί και αποτελεσματικοί. Θεωρώ, δηλαδή, ότι οι επισκέψεις οι οποίες έχουν γίνει, με τελευταία βεβαίως του Υπουργού Εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών, του κ. Marco Rubio στην Ελλάδα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η μόνη.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Δεν ήταν μια απλή επίσκεψη όμως, κύριε Χιώτη, και νομίζω ότι με τον τρόπο που έγινε ήταν μια κατηγορηματική αποδοχή της σημαντικής γεωπολιτικής θέσης και της σημασίας της Ελλάδος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά ο Ερντογάν μιλάει με τον Τραμπ νύχτα μέρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και όχι μόνο αυτό. Το State Department για να λάβει μια θέση έτσι όπως θα την θέλαμε, χρειάστηκε να εκδοθούν δύο ανακοινώσεις. Εκδόθηκε μία πρώτη στην αρχή, αμέσως μετά την αποχώρηση του κ. Rubio από την Αθήνα, που μας εξέπληξε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κακή ανακοίνωση.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Νομίζω ότι τα πράγματα εκεί ήταν πάρα πολύ σαφή. Υπήρξε μια αντανακλαστική ανακοίνωση, η οποία συμβαίνει οποτεδήποτε έχουμε κάποια εξέλιξη στην ευρύτερη περιοχή, η οποία ήταν μια διαλλακτική ανακοίνωση. Από την άλλη πλευρά, η επίσημη ανακοίνωση, η επίσημη διευκρίνιση και τοποθέτηση, ήρθε με την σαφή θέση της αμερικανικής διπλωματίας ότι το τουρκολιβυκό μνημόνιο είναι προκλητικό και είναι αντιπαραγωγικό. Άρα νομίζω ότι η θέση είναι πολύ σαφής. Ήδη πριν από δύο μέρες είχαμε δηλώσεις του Υπουργού Εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών που αναφέρθηκε στη γεωστρατηγική σημασία της Ελλάδας και ιδίως στα ζητήματα που έχουν να κάνουν με τους ενεργειακούς κόμβους που αναπτύσσονται στην Ελλάδα. Θα είμαι κατηγορηματικός: η Ελλάδα έχει αναπτύξει μια τέτοιου τύπου διπλωματία με τις Ηνωμένες Πολιτείες που δεν επηρεάζεται από τις οποιεσδήποτε εκλογικές αλλαγές. Από την άλλη πλευρά, εκείνο το οποίο έχει μεγάλη σημασία στην παρούσα φάση είναι να κατανοούμε και το ευρύτερο περιβάλλον, διότι έχουν βεβαίως σημασία οι ελληνοαμερικανικές σχέσεις, αλλά και αυτές εντάσσονται σε ένα πολύ έντονα μεταβαλλόμενο διεθνές περιβάλλον, το οποίο έχει αντανακλαστικές συνέπειες άμεσες. Η πατρίδα μας, όπως γνωρίζετε, είναι ουσιαστικά πολύ κοντά στους δύο μεγάλους πολέμους οι οποίοι εξελίσσονται εδώ και πολλά χρόνια. Είναι πολύ κοντά στο ναρκοπέδιο της ευρύτερης Μέσης Ανατολής και του Ιράν. Έχουμε την Αφρική, η οποία φλέγεται και στην οποία υπάρχουν τεράστιες μετακινήσεις πληθυσμών. Άρα νομίζω ότι εκείνο το οποίο πρέπει πάνω από όλα να έχουμε είναι μια αυτοτελή, ισχυρή θέση, να διευρύνουμε τα ερείσματά μας, όπως θα συμβεί, και να συνεργαζόμαστε με άριστο τρόπο με όλες τις δυνάμεις του τόπου.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στο τουρκολιβυκό σύμφωνο, που η αντιπολίτευση σας κατηγόρησε ότι απλώς κάνατε το καθήκον σας στο Συμβούλιο Ασφαλείας, αλλά στην πράξη δεν κατορθώσαμε ως χώρα να το ακυρώσουμε. Πιστεύετε ότι αυτές οι εξελίξεις.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι να ζητήσουμε ψήφισμα...
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακριβώς.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα βοηθήσουν για την ακύρωσή του και στην πράξη;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Μα δεν έχει υπάρξει καμία απολύτως συνέπεια στην πράξη. Θα μου επιτρέψει η αντιπολίτευση να έχω μια τοποθέτηση η οποία ερείδεται σε αντικειμενικά δεδομένα και όχι βεβαίως στην προβολή επιθυμιών που έχει η αντιπολίτευση. Τα πράγματα είναι πολύ σαφή. Η κύρωση του τουρκολιβυκού μνημονίου δεν φέρει καμία απολύτως συνέπεια, προσέξτε, όχι νομική. Δεν φέρει καμία πολιτική συνέπεια και καμία συνέπεια επί του πεδίου. Δεν προσέθεσε οτιδήποτε στην ψήφιση του μνημονίου του 2019. Και θα είμαι πάρα πολύ σαφής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε γιατί αντιδρούμε τόσο έντονα;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Θα σας πω αμέσως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί φτάσαμε στο σημείο, δηλαδή, να σηκώνουμε χάρτες στο Συμβούλιο Ασφαλείας για να ακυρώσουμε αυτό που λέμε ότι δεν παράγει αποτέλεσμα;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Θα σας πω αμέσως. Δεν υπάρχει καμία αντίφαση, κύριε Παυλόπουλε, και θα σας εξηγήσω αμέσως. Αυτή τη στιγμή το τουρκολιβυκό μνημόνιο, κατά την αντίληψη της Τουρκίας και της Λιβύης, μπορεί να παράγει τις όποιες συνέπειες ανεξαρτήτως της κύρωσής του, ήδη από την υπογραφή του το 2019. Καμία πρόσθετη αξία. Τώρα, στο πεδίο τι γίνεται; Στο πεδίο, η οποιαδήποτε οριοθέτηση κρίνεται εν τέλει από εκείνον ο οποίος καλείται να κάνει τις έρευνες και τις εξορύξεις. Η Chevron, δηλαδή, η οποία έχει αναλάβει τις εργολαβίες για την έρευνα και την εξόρυξη και στα λιβυκά οικόπεδα και στα ελληνικά οικόπεδα, πήγε στην πραγματικότητα στη μέση γραμμή, κατά την ελληνική αντίληψη. Προσέξτε. Η Λιβύη, ναι μεν έχει ψηφίσει και σήμερα κύρωσε το τουρκολιβυκό μνημόνιο, πλην όμως, όταν προκήρυξε τα οικόπεδά της, δεν ακολούθησε τη δική της γραμμή, αλλά ακολούθησε την ελληνική μέση γραμμή. Γιατί;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό δεν το έχει παραβιάσει, δεν το έχει αλλάξει;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Βεβαίως και όχι. Διότι όταν έχεις απέναντί σου αμερικανικούς κολοσσούς, όπως είναι η Chevron - και επανέρχομαι στη σημασία που έχει το διπλωματικό αποτύπωμα της κάθε χώρας - εκεί δεν μπορείς να κάνεις αναφορές σε ψευδεπίγραφα μνημόνια, ούτε να κάνεις αναφορές σε οριοθετήσεις μεταξύ φίλων, αλλά όχι γειτόνων. Τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά. Όταν έρχεται μια μεγάλη εταιρεία, κύριε Χιώτη, το πρώτο που θα αξιολογήσει είναι το γεωπολιτικό ρίσκο. Όταν λοιπόν ήρθε η Chevron και πήρε τα οικόπεδα της Λιβύης και της Ελλάδος, αντιλαμβανόμενη τη μέση γραμμή όπως τη θέλουμε εμείς και όχι σύμφωνα με το τουρκολιβυκό μνημόνιο, στην πραγματικότητα εφάρμοσε στην πράξη τις ελληνικές θέσεις.
Και θα σας πω και κάτι άλλο. Εμείς οφείλουμε βεβαίως σε κάθε περίπτωση να αναδεικνύουμε τις παρανομίες. Και το τουρκολιβυκό μνημόνιο είναι μια προφανής περιφρόνηση του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας. Από την άλλη πλευρά, οφείλουμε να το αναδεικνύουμε, διότι σε κάθε περίπτωση είναι ενδεικτική και της παρέμβασης που έχει η Τουρκία στη Λιβύη. Αυτή τη στιγμή η Τουρκία έχει έναν σημαντικό στρατό στη Λιβύη, ασκεί μια ουσιαστική επιρροή. Είναι ενεργός ξένος παράγων στη Λιβύη και αυτό είναι κάτι το οποίο εμείς οφείλουμε να το αναδεικνύουμε. Αλλά εμείς επιπλέον οφείλουμε να πολλαπλασιάζουμε το ελληνικό αποτύπωμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι λογικό ο απλός Έλληνας πολίτης να πει: «Αφού είμαστε τόσο δυνατοί στις σχέσεις μας με τους Αμερικανούς, γιατί οι Ηνωμένες Πολιτείες δεν είπαν στην Τουρκία: ‘Μην πιέζεις εκεί στη Λιβύη, διότι καταργείς την Κρήτη’;» Δεν μπορείς να καταργήσεις την Κρήτη.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Το πρόβλημα δεν είναι η κατάργηση. Το πρώτο πρόβλημα είναι το γεγονός ότι η Τουρκία και η Λιβύη δεν είναι γειτονικές χώρες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τους άφησαν να πάνε οι σύμμαχοί μας…
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Κοιτάξτε να δείτε, κύριε Παυλόπουλε, για να έχουμε μια αντίληψη…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό προσπαθώ να διευκρινίσω.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Κανένας δεν άφησε κανέναν να κάνει οτιδήποτε. Οι συσχετισμοί στη Λιβύη - οποιοσδήποτε γνωρίζει τα σχετικά με τη χώρα μπορεί να το αντιληφθεί. Είναι μια χώρα η οποία έχει έναν εξουσιαστικό, προσωποπαγή χαρακτήρα. Στην πραγματικότητα κυβερνούν οικογένειες. Η αλλαγή στους συσχετισμούς δυνάμεων γίνεται με την αλλαγή προσώπων. Τι είχαμε λοιπόν εδώ; Είχαμε στην πραγματικότητα μια μάχη η οποία δινόταν για το αν θα κυρωθεί ή όχι το τουρκολιβυκόμνημόνιο. Πρακτικά μηδενικής σημασίας. Παρά ταύτα, πριν από περίπου τρεις εβδομάδες είχαμε την βίαιη εκτόπιση του Προέδρου της Βουλής των Αντιπροσώπων, του Aguila Saleh, ο οποίος ήταν κοντά στις ελληνικές θέσεις. Τοποθετήθηκε ένας αχυράνθρωπος, ο οποίος ήταν ο πρώην πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Τουρκολιβυκής Φιλίας, και εξ αυτού του λόγου υπήρξε και η αλλαγή στάσης. Καμία επίδραση στο πεδίο.
Θα σας πω όμως κάτι που είναι σημαντικό για να μετρήσουμε λιγάκι τα δεδομένα στο πεδίο. Πρώτον, η αντίδραση μερικές φορές έχει μεγαλύτερη αξία από τη δράση. Το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή συσπειρώθηκε όλη η διεθνής κοινότητα απέναντι στην παρανομία της Τουρκίας είναι για εμάς τεράστια παρακαταθήκη. Ξέρετε, δεν είναι το ευκολότερο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν προχωρήσαμε σε κυρώσεις, θα πει κάποιος;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Θα σας πω αμέσως.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν είπαμε ότι αφού συμφωνούμε ότι αυτό είναι μια κατάφωρη παραβίαση του Διεθνούς Δικαίου και απολύτως προκλητική…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …και καταδικαστέα από την Ευρωπαϊκή Ένωση…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …πέρα από τη δήλωση, ζητάμε κυρώσεις…
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Αμέσως θα σας πω, αφού πούμε όμως το αυτονόητο, ότι είναι από τις ελάχιστες περιπτώσεις, τις σπανιότατες περιπτώσεις, όπου συγκλίνουν τα 27 κράτη-μέλη στη στήριξη της Ελλάδας απέναντι στην παρανομία του τουρκολιβυκού μνημονίου. Σπανιότατη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …το πρακτικό αποτέλεσμα…
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Το πρακτικό αποτέλεσμα θα σας το πω αμέσως τώρα. Άρα αυτή τη στιγμή έχουμε ομόθυμη στήριξη. Έχουμε την ομόθυμη στήριξη από τις χώρες του Κόλπου, ομόθυμη στήριξη από την Αίγυπτο, τη στήριξη του Ισραήλ και των Ηνωμένων Πολιτειών. Πάμε παρακάτω. Τι άλλο έχουμε, κύριε Παυλόπουλε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε ένα καλώδιο το οποίο…
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Πριν πάτε στο καλώδιο, ξέρω ότι είναι το αγαπημένο σας θέμα και θα έλθω [σε αυτό], αλλά υπάρχει κάτι πιο σημαντικό από το καλώδιο. Τι είναι στην πραγματικότητα αυτό που κέρδισε με αυτή την, ας πούμε, συμβολική, εικονική νίκη η Τουρκία με την κύρωση του τουρκολιβυκού; Τίποτε. Γιατί τίποτε; Διότι αφενός στο πεδίο δεν έχει υπάρξει καμία αλλαγή. Η Chevron εξακολουθεί να έχει τα οικόπεδα και της Τουρκίας και της Ελλάδος και της Λιβύης με βάση τη δική μας μέση γραμμή. Και το δεύτερο και πιο σημαντικό: με την κύρωση του τουρκολιβυκού υπήρξε κάποιο μεγαλύτερο πεδίο θαλάσσιας δικαιοδοσίας; Προστέθηκε θαλάσσια δικαιοδοσία σε Τουρκία και Λιβύη;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Η απάντηση είναι κατηγορηματικά όχι. Ό,τι περιήλθε με το ψευδεπίγραφο τουρκολιβυκό μνημόνιο του 2019, αυτή είναι η θαλάσσια δικαιοδοσία που υπάρχει σήμερα. Η Ελλάδα τι κέρδισε; Την επαύριον λοιπόν της κύρωσης, ηοποία δεν έφερε καμία πρόσθετη αξία, Ελλάδα και Αίγυπτος συμφωνούν και ξεκινούν τις συζητήσεις, τις τεχνικές συζητήσεις για την επέκταση της ελληνο-αιγυπτιακής συμφωνίας. Το συνολικό αποτέλεσμα, κύριε Χιώτη και κύριε Παυλόπουλε, είναι απλό.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το κάνει και η Τουρκία αυτό με την Αίγυπτο.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Θα μου επιτρέψετε να πω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Της τάζει 15.000 τετραγωνικά χιλιόμετρα.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Ναι, αλλά εδώ δεν είναι πλειστηριασμός και δεν λειτουργούν όλες οι χώρες…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αποκλείεται η Αίγυπτος να ενδώσει;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Δεν λειτουργούν όλες οι χώρες με πλειστηριασμό. Οι χώρες λειτουργούν με βάση τους κανόνες, διότι διαφορετικά θα έχουμε θαλάσσια ζούγκλα. Αυτό το καταλαβαίνουν οι σοβαρές χώρες. Και θέλω να σας πω το εξής: ότι σε λίγους μήνες Τουρκία και Λιβύη θα έχουν διατηρήσει τις θαλάσσιες δικαιοδοσίες, τις θαλάσσιες ζώνες που θεωρούν οι ίδιοι - αλλά δεν υπάρχει στο πεδίο-ότι απέκτησαν το 2019, και η Ελλάδα θα έχει αποκτήσει καινούργιες θαλάσσιες ζώνες με τη συμφωνία με την Αίγυπτο. Ποιος κέρδισε και ποιος έχασε;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η οποία είναι δεδομένη, η συμφωνία με την Αίγυπτο; Γιατί κάποιοι την αμφισβητούν.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Ξεκινάει άμεσα η τεχνική συζήτηση και σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα θα έχουμε και απτά αποτελέσματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα κλείσει;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Φυσικά και θα κλείσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί δεν ανακοινώσαμε επέκταση χωρικών υδάτων;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αντίδρασή μας, πέρα από τα διεθνή φόρα, η οποία ήταν άμεση, είναι η αλήθεια, και είχαμε και άμεση αντίδραση, επίσης είναι η αλήθεια, το αν παράγει αποτέλεσμα θα το δούμε. Γιατί δεν ανακοινώσαμε επέκταση χωρικών υδάτων; Γιατί δεν ασκήσαμε δηλαδή ένα κυριαρχικό δικαίωμα;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Ήδη μου έχετε πει τρία θέματα, ενόσω σας ανέφερα για το τουρκολιβυκό. Μου είπατε για τις κυρώσεις. Οι κυρώσεις, το τουρκολιβυκό και τώρα η επέκταση των χωρικών υδάτων. Και το καλώδιο που είπατε. Πάμε λοιπόν να δούμε τα θέματα αυτά ένα-ένα. Είμαι στη διάθεσή σας. Ξεκινάμε λοιπόν.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν σας έχουμε κάθε μέρα εδώ.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Ξεκινάμε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και καλώς δεν σας έχουμε. Δεν είναι η δουλειά σας αυτή. Αλλά τώρα που σας έχουμε.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Η αλήθεια είναι ότι αντιλαμβάνομαι πρωτίστως τη δουλειά μου ως παραγωγή έργου και όχι παραγωγή επικοινωνίας. Και αυτό μερικές φορές, ξέρετε, δεν μου κάνει και καλό, αλλά αυτή είναι μια επιλογή προσωπική την οποία έχω.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πάμε λοιπόν.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Θέλω λοιπόν να είμαστε πάρα πολύ σαφείς στα πράγματα. Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή αποκτά συστηματικά, κάθε μέρα που περνάει, μεγαλύτερο διπλωματικό κεφάλαιο. Αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. Οι στρατηγικές συμμαχίες τις οποίες έχουμε αναπτύξει είναι τόσο ισχυρές, οι οποίες είναι η μεγαλύτερη παρακαταθήκη για τη χώρα. Και, επιπλέον, η Ελλάδα είναι ένας συστηματικός εταίρος. Κοιτάξτε, επειδή ακούω μερικές φορές: «Μα γιατί δεν συζητούμε με τη μία χώρα ή με την άλλη;», ή «Γιατί δεν πηγαίνουμε να κάνουμε μια συναλλακτική πολιτική;» Τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά. Αυτοί που λένε περί πολυδιάστατης πολιτικής και υποκρύπτουν την έννοια της συναλλακτικής πολιτικής θα πρέπει να γνωρίζουν ένα: εκείνος ο οποίος επικαλείται το διεθνές δίκαιο δεν μπορεί ποτέ να κάνει τις παραχωρήσεις κατά το δοκούν και κατά το συμφέρον. Γιατί όταν θα έρθει η ώρα να το επικαλεστεί, τότε θα του θυμίσουν όλοι ποια ήταν η στάση του στα υπόλοιπα ζητήματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τελειώνει ο χρόνος μας.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Πρώτον, κυρώσεις. Η Ελλάδα εξέφρασε ρητώς στην Ευρωπαϊκή Ένωση, στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, με δική μου εντολή στο COREPER, ότι σε περίπτωση που υπάρχει οποιαδήποτε κλιμάκωση, θα ζητήσει κυρώσεις και στήριξη από την Ευρωπαϊκή Ένωση, η οποία πλέον είναι δεδομένη μετά την κοινή δήλωση. Άρα υπάρχει στη δική μας φαρέτρα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα υπάρχουν αιτήματα για κυρώσεις από πλευράς μας.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Οι κυρώσεις θα ενεργοποιηθούν με αίτημα της Ελλάδος όταν θα έλθει η κατάλληλη στιγμή και αναλόγως των περιστάσεων. Δεύτερον, επέκταση χωρικών υδάτων. Ξέρετε, πολλές φορές γίνεται κριτική επί τη βάσει δυνητικών υποθέσεων και ξεχνάμε τι έχει συμβεί. Αλήθεια, ποιος έκανε επέκταση χωρικών υδάτων στα 50 χρόνια της Μεταπολίτευσης;
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εσείς, στο Ιόνιο.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Και όταν θα κάνουμε, κύριε Χιώτη, για την Κρήτη, θα πούμε για την Ανατολική Μεσόγειο και θα πούμε για το Αιγαίο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά ας κάνουμε πρώτα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι ώρα;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Όχι, δεν είναι αυτή η απάντηση. Η απάντηση είναι ότι δεν γίνονται τα πράγματα στο πόδι και εν θερμώ. Η ελληνική διπλωματία έχει ένα πάρα πολύ συγκεκριμένο σχέδιο. Φέρνει τα πράγματα στην ώρα τους για να μεγαλώσει το αποτύπωμα και παράλληλα να διασφαλίσει τις διεθνείς συμμαχίες. Φέραμε λοιπόν την τελευταία τριετία επιχειρήματα τα οποία δεν υπήρχαν ποτέ στη Μεταπολίτευση. Φέραμε έναν θαλάσσιο χωροταξικό σχεδιασμό που είναι τα δικά μας όρια των θαλασσίων ζωνών.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα και τα 12 μίλια είναι στο στάδιο της προετοιμασίας;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Φέραμε τα θαλάσσια πάρκα, φέραμε τη Chevron και την Exxon, φέραμε την ισχυροποίηση της άμυνας και τη δομή δυνάμεων στα νησιά μας και την Κύπρο. Και βεβαίως είναι στον σχεδιασμό να υπάρξει και η επέκταση των χωρικών υδάτων.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι κομμάτια του ίδιου σχεδίου αυτά που μας λέτε;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Βεβαίως και ναι. Η Ελλάδα, κύριε Παυλόπουλε…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καταλήγουν στην επέκταση των χωρικών υδάτων;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Όχι, δεν καταλήγουν στην επέκταση. Όλα αυτά είναι μέσα για να αποκτήσει η Ελλάδα ένα ακόμη μεγαλύτερο αποτύπωμα. Όταν λέω, κύριε Παυλόπουλε, ότι η Ελλάδα σήμερα είναι ισχυρότερη από ποτέ, το εννοώ απολύτως. Και ξέρω, μετά λόγου γνώσεως, ότι όταν λέω κάτι καταγράφεται. Και επειδή εγώ δεν είμαι άνθρωπος των λόγων, ας λογοδοτήσω όταν έλθει η ώρα. Λέω λοιπόν το εξής: Η Ελλάδα με συνετά βήματα, στην πιο δύσκολη γεωπολιτική συγκυρία που έχει υπάρξει μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, όχι μόνο δεν υπαναχωρεί, όχι μόνο δεν χάνει ερείσματα, αλλά κερδίζει συμμάχους, κερδίζει θέσεις, κερδίζει επιχειρήματα. Η επέκταση των χωρικών υδάτων θα γίνει όταν το κρίνει η ελληνική πολιτεία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι στο στάδιο της προετοιμασίας. Αυτό κρατάμε.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Όχι, είναι μέσα στη διπλωματική φαρέτρα της Ελλάδος και θα γίνει όταν το επιλέξει η ελληνική πολιτεία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Φτάσαμε στο σημείο πάντως εδώ, την ώρα που λέτε ότι είμαστε πιο ισχυροί από ποτέ, να συζητάμε αν θα δώσουμε ή θα ζητήσουμε άδεια από την Τουρκία για το καλώδιο, ή όχι ή αν θα ενημερώσουμε.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Πάμε στο καλώδιο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έγινε ένας διάλογος που δεν έπρεπε, κατά τη γνώμη πολλών, καν να ανοίξει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το πλοίο βρίσκεται σταθμευμένο εδώ και 10 μέρες περίπου στην Κρήτη. Υπολογίζαμε ότι θα αναμένεται και το αποτέλεσμα των αμερικανικών εκλογών. Άρα, θέλουμε τώρα να μας πείτε πότε θα ξεκινήσει η πορεία του προς το προκαθορισμένο σημείο και αν η NAVTEX, η οποία είναι το πρώτο βήμα, από ό,τι λέγεται και από ό,τι πληροφορούμαστε, και ενημερώσατε χθες στα κόμματα, είναι θέμα ολίγων ημερών ή ολίγων εβδομάδων.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Γνωρίζω την ευαισθησία που υπάρχει για το θέμα του έργου της ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδος-Κύπρου, το οποίο έχει πράγματι περάσει από διάφορες φάσεις. Και θέλω και εδώ να είμαι σαφής, διότι η παραπληροφόρηση που υπάρχει δυστυχώς βάζει ζητήματα πολύ μεγάλης ευαισθησίας στον πολιτικό χυλό.
Το έργο ξεκίνησε με την πόντιση στα ελληνικά χωρικά ύδατα και σε διεθνή ύδατα ελληνικής υφαλοκρηπίδας πριν από ένα διάστημα. Ολοκλήρωσε το έργο. Προέκυψαν προβλήματα, τα οποία είχαν να κάνουν με αμφισβήτηση σε ό,τι αφορά την οικονομοτεχνική βιωσιμότητα του έργου. Για τον λόγο αυτό αναζητήθηκαν μελέτες βιωσιμότητας και επενδυτές για το έργο αυτό. Πράγματι, είχαμε εκδήλωση ενδιαφέροντος από μια πολύ μεγάλη ενεργειακή γαλλική εταιρεία. Άρα, αυτή τη στιγμή υπάρχει πλέον και γαλλικό ενδιαφέρον για την υλοποίηση του έργου. Και υποβλήθηκε πριν από δύο εβδομάδες αίτημα για την επέκταση της άδειας εργασιών από την ελληνική πολιτεία. Αυτή τη στιγμή βρίσκεται στη φάση της αξιολόγησης, όπως κάθε αίτημα το οποίο αφορά την έρευνα και πόντιση καλωδίων. Και η αρμόδια Διυπουργική Επιτροπή, η ΕΧΑΕΘ, θα εκφέρει τη γνώμη της τις αμέσως επόμενες ημέρες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα γίνει;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Αναλόγως το τι θα πει η επιτροπή. Βεβαίως και θα γίνει, εφόσον η επιτροπή συμφωνήσει. Και νομίζω δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να μη συμφωνήσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και αν δούμε απέναντί μας τουρκικές φρεγάτες όπως το '24;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Αυτό είναι κάτι το οποίο εγώ δεν θεωρώ ότι θα συμβεί.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν δούμε…
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Για κάθε περίπτωση, εμείς έχουμε έτοιμα όλα τα σενάρια. Και θέλω να σας πω ότι είναι πολύ προφανές ότι ο καθένας αναλαμβάνει το βάρος των πράξεών του. Εάν η Τουρκία επιχειρήσει να παρεμποδίσει, τότε θα βρει απέναντί της προφανώς την Ελλάδα. Υπάρχουν τα σχέδια για οποιαδήποτε παρεμπόδιση του έργου, όπως επίσης υπάρχουν και αντίστοιχα σχέδια, εικάζω, και από τη γαλλική εταιρεία και από το γαλλικό δημόσιο. Και από την άλλη πλευρά θα βρεθεί απέναντι στην Ευρωπαϊκή Ένωση, γιατί είναι ένα έργο συγχρηματοδοτούμενοαπό την Ευρωπαϊκή Ένωση. Μια χώρα, η οποία φιλοδοξεί να καταστεί μέρος της Ένωσης και ταυτοχρόνως παρεμποδίζει ευρωπαϊκά έργα, καταλαβαίνετε ότι κλείνει την πόρτα στον εαυτό της.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άρα λέτε τις επόμενες ημέρες.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Τις επόμενες ημέρες αναμένουμε την άδεια. Αλλά είναι μια αλληλουχία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μέχρι τις αρχές της επόμενης εβδομάδας θα έχουμε οριστικές εξελίξεις και έναρξη της διαδικασίας;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Κοιτάξτε, αντιλαμβάνεστε ότι είναι μια αλληλουχία γεγονότων, κύριε Χιώτη. Να σας την πω για να έχετε πλήρη κατανόηση. Κατατίθεται ο φάκελος από την εταιρεία, η οποία είναι η κυρία του έργου. Ο φάκελος διαβιβάζεται σε μια διυπουργική επιτροπή στην οποία συμμετέχουν όλα τα συναρμόδια Υπουργεία. Η επιτροπή αυτή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η οποία έχει προγραμματιστεί να συνεδριάσει…
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Η οποία ήδη έχει τον φάκελο και τον αξιολογεί και θα υπάρχει συνεδρίαση τις επόμενες ημέρες. Μετά από αυτό θα υπάρξει απόφαση εκ μέρους του Υπουργείου Εξωτερικών. Ο φάκελος διαβιβάζεται στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, εκδίδεται η NAVTEX και στη συνέχεια ξεκινάει το έργο. Δεν είναι μια διεργασία η οποία τελειώνει σε μία ή δύο ημέρες και δεν έχουν περάσει και μήνες από τότε που έγινε η κατάθεση. Στις 8 Οκτωβρίου κατατέθηκε. Δεν έχει περάσει ούτε ένας μήνας. Τις αμέσως επόμενες ημέρες αναμένουμε την ολοκλήρωση της διαδικασίας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ζητηθεί άδεια από την Τουρκία; Ή θα ενημερώσουμε την Άγκυρα ότι ξεκινάει το έργο;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Δεν πρόκειται να ζητηθεί άδεια, ούτε πρόκειται να ενημερώσουμε την Τουρκία.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η εταιρεία μπορεί να το πράξει; Να ενημερώσει η ίδια;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Η εταιρεία δεν πρόκειται να ζητήσει οποιαδήποτε άδεια. Είναι σαφής η κατανόηση ότι η αδειοδοτούσα χώρα είναι αποκλειστικά και μόνο η Ελλάδα. Το αν θα υπάρξει άτυπη ενημέρωση σχετικά με το ότι θα βγει ένα πλοίο για να κάνει την έρευνα, αυτό είναι κάτι το οποίο δεν είναι υπερβολικό, δεν παράγει καμία νομική συνέπεια και προφανώς δεν αλλοιώνει τους συσχετισμούς σε σχέση με την αδειοδότηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία. Έχω ένα τελευταίο ερώτημα.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Απάντηση, αν θέλετε να σας δώσω σαφή, μπορώ να σας δώσω και σαφέστερη. Η Ελλάδα είναι η μόνη χώρα, η οποία αδειοδοτεί το συγκεκριμένο έργο. Δεν πρόκειται να υπάρξει απεμπόληση από αυτό με κανέναν απολύτως τρόπο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δέχεστε κριτική τις τελευταίες ημέρες διότι κατηγορείστε ότι έχετε συναινέσει υπέρ της υποψηφιότητας του κυρίου Sinirlioğlu για τον ΟΗΕ, για το αξίωμα του ΟΗΕ. Υπάρχει κάτι τέτοιο;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Κοιτάξτε, πραγματικά ώρες ώρες αναρωτιέμαι αν…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να το καταλάβει όλος ο κόσμος, η Ελλάδα στηρίζει τον Τούρκο υποψήφιο για τον ΟΗΕ;
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Ναι, αυτό ήθελα να σας πω, ότι ώρες ώρες πραγματικά αναρωτιέμαι για τον τρόπο με τον οποίο γίνεται ο πολιτικός διάλογος και για την αξιοπιστία κάθε πολιτικού συνομιλητή. Τα πράγματα είναι πολύ σαφή. Η Ελλάδα δεν πρόκειται να στηρίξει την υποψηφιότητα του κυρίου Sinirlioğlu για τον Οργανισμό Ηνωμένων Εθνών. Η Ελλάδα έχει διατυπώσει σαφώς την άποψή της εντός του ΟΗΕ. Εξάλλου, είμαστε στο Συμβούλιο Ασφαλείας και έχουμε αποφασιστική ψήφο για το ζήτημα αυτό. Και όχι μόνο έχουμε αποφασιστική ψήφο, αλλά είχαμε και την προεδρία τον προηγούμενο μήνα, όπου είχαμε σειρά από άτυπες ψηφοφορίες. Η Ελλάδα δεν πρόκειται να στηρίξει την υποψηφιότητα. Θεωρούμε ότι ο Γενικός Γραμματέας του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών πρέπει να έχει ο ίδιος πολύ συγκεκριμένα χαρακτηριστικά τα οποία να του δίνουν ειδικό βάρος για να μπορεί να ανταπεξέλθει στις δύσκολες συνθήκες. Και επιπλέον θα πρέπει να προέρχεται από μια χώρα η οποία έχει καθολικό σεβασμό του Διεθνούς Δικαίου. Αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι στο μέτρο που η Τουρκία δεν αποδέχεται ψηφίσματα του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών, και αναφέρομαι κατεξοχήν στο ζήτημα της Κύπρου, δεν θα ήταν ποτέ ανεκτό εκ μέρους οποιασδήποτε ελληνικής κυβέρνησης μια στήριξη τέτοιας υποψηφιότητας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Σας ευχαριστούμε πολύ, κύριε Υπουργέ.
Γ. ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗΣ: Ήταν πολύ μεγάλη μου χαρά. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν έχουμε άλλο χρόνο. Ευχαριστούμε πολύ, κύριε Υπουργέ.
4 Νοεμβρίου, 2026